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Zephyr_Hawk님에게

대표의 이런 이력을 감안하면 코보게 윗선에서 이번 완경 사태를 실수나 오류라고 공개적으로 발표할 가능성은 매우매우 낮을 수밖에 없죠. 결국 코보게는 할리갈리, 그래비트랙스 같은 캐시카우 매출이 급감하는 등 비상사태 아니면 이번 사태에 묵묵부답으로 일관할 가능성이 높을거 같습니다.

백시님에게

사건 직후 해명을 했더라면 짧았더라도 많은 사람들이 납득할 수 있었겠지만. 지금은 골든타임을 지나서 그만큼 해명에 대한 기대치나 납득의 기준이 많이 올라간거 같습니다. 코보게가 그 기대나 기준을 충족할만한 해명을 내놓기를 바라는 마음이 아직도 1% 정도 있기는 하지만. 솔직히 지금와서는 코보게를 99% 포기하게 됐습니다. 돈을 걸라면 내일 월요일에 해명을 하지 않을 거라는데 걸겠습니다.

모시님 말씀은 국내에서 혐오세력인 일본 군국주의 슬로건으로 쓴 단어는 검열해도 된다 이런 말씀 같군요. 일단 모시님이 처음에 말씀하신 "혐오세력도 쓴다고 검열하는건 너무 비약적인 논리 아닌가요?"라는 질문은 스스로 일부 사례에 따라서 검열해도 된다고 자답하신 것에 가깝다고 받아들여도 될까요? (사족으로 슬로건이었나 아니었나는 중요하지 않다고 봅니다. 애초에 어떤 집단의 무엇이 슬로건이었냐는 매우 주관적일 수밖에 없습니다. 예를 들어 어떤 정당에서 선거를 할 때 여러 단어들을 강조합니다만. 그 것이 어떤 것이 슬로건이고 어떤 것이 슬로건이 아니었는지 정확히 나눌 수 없죠. 그나마 동일한 시기에 치러진 선거에서라면 어떤 단어가 더 슬로건에 가까웠는지 따져볼 수 있겠지만. 제2차 세계대전 시기와 현대로 사용된 시기가 매우 다르다면 동일한 수준의 슬로건이었는지 비교하는 일이 큰 의미를 가지게 되기 어려울 듯합니다.) 슬로건이 너무 극단적이라면 같은 의미로 단어로 봅시다. 어떤 보드게임이나 출판물이 고구려의 왕 이런 단어가 황제에 비해서 낮은 느낌이고 찾아보니까 고구려를 황제국이라고 주장하는 사례도 있다 이래서 고구려 황제 이렇게 번역한다면 좋은 번역일까요? 모시님이 어떻게 주장하실지 모르겠지만 대부분 사람들은 아니라고 반응할 것입니다. 논란을 만들고 원저자의 의도를 해칠 가능성이 높기 때문이죠. 특정한 사상을 주장하는 정치&사회 집단이면 몰라도. 기업 입장에서 중립적이고 좋은 번역은 이 같은 논란이 될 만한 단어를 모두 피하는 것이 좋지 않을까요? 애초에 이 커뮤니티는 페미니즘 공부보다 보드게임의 완성도를 중요시하는 사람들이 모였습니다. 모시님이 페미니스트가 아니라 보드게이머 입장이시라면 논란이 될만한 표현을 보드게임에서 제외하는 것이 옳다고 생각하지 않으실까요?

라마나타님에게

핑퐁님과 사실상 1대1로 말씀하시는데 제가 껴들어도 될지 모르겠지만(혹시 불쾌하시다면 죄송합니다) 라마님께서는 “보드라이프에서 번역가나 검수가 같은 특정 직원을 단두대에 올리려고 한다면 저는 격렬하게 저항할겁니다. 이건 시스템의 문제고 정말 극단적으로 좁히더라도 침묵이라는 최악의 방침을 택한 경영진의 문제지, 한 두 명의 사상검증으로 번지는 것은 강력하게 반대하는 입장입니다.“ 이렇게 말씀하셨는데. 저도 매우 동감합니다. 이번 사태의 원인 중 하나는 시스템이 아닐까 합니다. 직원 중 논란이 될 만한 단어를 한 사람이 자기 의지로 넣었는데 업무 관계자들이 제대로 체크를 하지 못했거나. 아니면 해당 업무를 하는 관계자 상당수가 논란이 될 만한 단어를 지금 같이 반발이 클 줄 모르고 사용하자고 합의가 됐거나 둘 중 하나겠죠. 두 사례 모두 리스크를 제대로 관리하지 못했거나 파악하지 못하고 업무를 마무리한 시스템의 문제를 지적하지 않을 수 없습니다. 그래서 코보게가 향후 입장을 내놓는다면, 만약 그게 사과에 가까운 것이라면, 시스템적으로 향후 어떻게 이 같은 사고를 방지할 수 있을지 간단하게라도 설명이 꼭 필요하다고 봅니다. 다만 그 설명 중 하나가 이 같은 사고를 만든 담당자를 보드게임 번역&검수 업무에서 제외하거나 감봉 등의 인사고과를 했다 혹은 한다는 것이라면 저는 회사가 해야 할 신상필벌 혹은 인사 조치를 했다고 판단을 내릴 것 같습니다. 그 직원에 대한 조치만 내리고 끝이라면 몰라도 여러 조치 중 하나라면 부정적으로 볼 필요는 없지 않을까 싶습니다. 물론 그 사람이 누군지 소비자들이 특정해서 조리돌림하거나 사상검증하거나 이런 것은 저도 정말 반대입니다. 하지만 회사 내에서는 이런 사고의 원인을 만든다면 확실히 벌을 내린다는 사례를 만드는 것도 시스템적으로 중요할 것 같다고 생각합니다. 그렇다고 무조건 해당 직원을 인사 조치 해야한다 이런 입장은 아니고, 그런 처벌 없이 재발 방지 대책이 잘 만들어진다면 좋겠죠. 하지만 그것이 어렵더라면 저런 방법이라도 단행해야 진정성 있는 재발 방지 대책이 되지 않을까 싶습니다. 마지막 코보게가 아직 어떤 입장도 내놓지 않은 상황에서 이런 이야기를 깊게 나누는 것이 의미가 있을까 싶은 생각이 들기도 합니다만, 라마님 말씀을 보고 떠오른 생각을 몇 자를 적어봤습니다. 아무쪼록 이번 사태가 잘 해결되면 좋겠네요.

혐오세력도 쓴다고 검열하는 것은 비약적인 논리라고 질문을 시작해 주셨는데. 대동아공영권이나 팔굉일우 같은 단어 자체는 제2차 세계대전 이전부터 만들어졌습니다. 하지만 일본 극우를 표상하는 단어가 됐고, 그렇게 인식되고 있죠. 구글만 검색해도 대동아공영권이라는 단어가 수두룩하게 나오는데 모시님은 그들이 일본 우익이 아니라고 생각하시나요? 혐오세력이 쓴다고 검열하지 않겠다면. 대동아공영권 같은 단어를 국내에서 당당히 써도 된다고 친일파 매국노처럼 주장하실 건가요? 모시님은 완경이라는 단어를 쓰는 혐오세력에 큰 반감이 없으시니 그들을 옹호하는 입장이시겠고. 같은 논리로 지금도 국내 친일파 중에서는 일본 우익에 큰 반감이 없어서 그들을 옹호하는 입장일 수 있습니다. 그럼 모시님의 논리대로라면 이 단어도 검열을 받아서는 안 되는 것 아닙니까? 국내 보드게임이나 출판물에 대동아공영권이라는 단어가 들어가도 이를 지지하거나 검열하지 말자고 주장하실 건가요? 그리고 정상적인 기업, 소비자가 굳이 사회적으로 민감한 논란에 엮일 필요가 없습니다. 그런 일은 정상적인 정치&사회 단체가 해야하는 일이죠. 모시님은 모시님 회사가 페미니즘 지지를 위해 잘 하던 사업 일부를 말아먹겠다면 무조건 옳다꾸나 하시겠습니까? 만약 모시님이 그 회사를 아끼던 소비자라면 회사의 결정을 긍정적으로 보실 건가요?

☆Felix★ 님에게

정리가 힘들거 같아서 안 샀는데 리뷰를 보니 정리가 힘드셨을거 같기는 하네요 ㅠ,ㅠ 정리 힘든거보다 두 배 이상 재미있어지기를 기원합니다

마하님에게

콩코르디아 저도 수확제 기회에 살까말까 고민했는데. 완경 덕에 고민이 한방에 해결됐습니다.

한나무님에게

만약 최근 글들이 지겹다면 한나무님이 보드게임 관련 재미있는 글을 써주시면 되겠죠. 다른 사람한테 보드게임 번역 이야기를 하지 말라 이렇게 본인 마음대로 제어하려고 하시는거보다 백 배는 더 건설적이고 효과적이지 않을까 싶습니다.

라마나타님에게

들을 생각이 없으시니까 차단을 하신거 같아요. 자기 주장만 하고 싶으신가 봅니다. 젠더 갈등이라는 우리 사회의 민감한 부분이 이 게시판에서 그대로 나타나고 있다는 사례 같아서 슬프기도 하고 피곤하기도 하네요.

상현알렉스님에게

저는 주위에 6명이나 보드게이머가 없어서... 3대 3 부럽습니다ㅎㅎ

상현알렉스님에게

듄은 최고의 게임이죠ㅎㅎ

보드게임 찍먹님에게

생각해보면 완경 사태 이전부터도 고객 서비스보다 자기들 이익이 우선이다 이런 행보를 너무 투명하게 보여주지 않았나 싶네요. 그래도 고객이 무섭고 이러면 속마음을 감추려는 티를 냈을 텐데 그런 것도 없었던거 같기도 하고. 고객의 니즈와 목소리에 점점 멀어지고 무시한 결과가 이번 사태 같기도 합니다.

영쭈님에게

불매 환영합니다. 페미 옹호하는 회사의 제품을 사줄 수는 없습니다.

당하동나무꾼님에게

‘페미에서 나온 말이라고 모든걸 저희가 비난하면 안됩니다’라고 하셨는데, 페미 한 단어만 바꿔서 ‘일본 군국주의에서 나온 말이라고 모든걸 저희가 비난하면 안됩니다’라고 하더라도 찬성하시겠습니까? 완경의 어원이나 용례에 대해서 길게 이야기해주셨는데, 대동아공영권이나 팔굉일우 이런 단어도 애초에 어원을 따지고 보면 좋은 단어입니다. 대동아공영권은 오히려 군국주의를 반대하는 지식인이 처음 만들었다고 알려져 있습니다. 팔굉일우도 어원을 따지면 아주 오래 전 역사책인 일본서기에서 파생된 단어입니다. 그럼 당하동나무꾼님은 대동아공영권, 팔굉일우 이런 단어가 보드게임에 들어가도 된다고 보시나요? 만약 완경을 감싸주기 위해서 친일파 매국노가 되시겠다면 당하동나무꾼님의 굳은 의지를 인정할 수밖에 없겠네요. 지금 분노하는 사람들은 극적인 일본 군국주의에 반대해서 그들의 용어를 혐오하고 기피하는 것처럼 극성 페미에 반대해서 그들의 용어를 혐오하고 기피하는 것입니다. 단순히 그 단어에 무죄를 주고 말고의 문제가 아니라 그 단어로 표현되는 집단과 사상과 행위 등을 거부하고 있는 것이지요. 그리고 보드게임은 재미를 위한 놀잇감이지, 군국주의나 페미 같이 어떤 정치사상을 공부하거나 경험하기 위한 교제가 아닙니다. 그리고 이 커뮤에 모인 보드게이머 대다수는 민감한 사회 문제를 보드게임에서 접하고 싶어하는 것이 아닙니다. 보드게임 업체는 민감한 사회적 문제에 엮이지 않고 보드게임을 잘 만들면 되는 거 아닐까요? 페미니스트가 아니라 보드게이머 시선에서 바라본다면 누구나 불편하지 않고 재미있게 즐길 만한 게임을 만들어야 한다고 보시지 않습니까? 보드게임을 통해서 누군가를 계몽하고 잘 알려지지 않은 단어의 뜻을 알리고 무죄를 주고 이런 시도를 그만하는 것이 좋지 않을까요?

라마나타님에게

사건 발생 후 4~5일까지 시간이 지났으면 많은 고객들의 기대와 정반대의 입장을 가지고 있어서 아무 말도 안하는 게 맞다고 봐야겠지요. 그 외에 묵묵부답할 이유가 합리적으로 없는 것 같습니다. 게이머스 게임을 팔 생각이 있느냐 문제는 반대로 코보게 입장에서 생각하면 답이 나온다고 봅니다. 여러 방면을 통해서 알려진 것처럼 게이머스 게임은 코보게의 수익에 절대적 영향을 차지하는 캐시카우가 아닙니다. 그렇다고 향후 돈줄이 될 미래 성장동력도 아니고요. 그런 지엽적인 사업이 회사의 근본적인 문화와 인력을 흔들려고 한다. 이에 잘못 대응하면 그쪽 매출이 더욱 줄어들 리스크가 있다. 그러면 어떻게 해야할까요? 제 생각에 코보게가 선택할만한 해답은 ‘그쪽 사업에 투자를 줄여 리스크도 같이 줄인다’로 귀결되지 않을까 합니다. 코보게 입장에서는 아무 노력도 안하고 고객들이 알아서 화가 풀려서 다시 예전처럼 순순히 사주면 좋고. 그렇지 않고 게이머스 게임의 매출이 줄어든다 이러면 당연히 앞으로 투자를 줄여야 할 수밖에 없습니다. 결국 게이머스 게임을 이전보다 덜 출시할 수밖에 없고, 반대로 그래비트랙스나 패밀리 게임에 더욱 집중하는 사업 구조로 가야겠다고 생각할 것 같습니다. 물론 저도 외부인이니까 내부에서 어떤 논의나 의사결정이 이뤄지는지 알 수 없지만. 이제 와서 게이머스 게임 고객들이 원하는 방향으로 가지 않을 것이라고 보면 저거 이외에 해답이 없지 않을까 합니다.

빵집님에게

좋은 소식 있기를 바랍니다

백시님에게

코보게 잘되길 바라는 마음이 있었는데 정말 실망입니다. 이제는 망했으면 좋겠다 바라게 되네요...

그래서 보드게임 안 살거야?ㅎㅎ 하고 있는지도 모르죠

Matthew님에게

행동하시는 모습이 멋집니다

보드타러가자님에게

어떤 분들 말씀을 들어보면 대동아공영권, 팔굉일우 이런 단어도 뜻이 매우 좋으니까 써도 괜찮을거 같습니다ㅎㅎ

샤인님에게

좋은 결단 응원합니다. 저희 집도 코보게 불매하기로 했습니다

석쓰님에게

솔직히 대응이 많이 늦어서 실망하고 있던 참이지만 그래도 사과하면 받아줄 수 있다는 느낌이었는데. 걍 포기하렵니다. 이제 코보게 물건 사는 일이 즐거움이 아니라 고통이 될거 같네요. 제 돈을 페미 기업에 주고 싶지는 않아졌습니다.

데이하얀님에게

엘도라도 한 표요

리클러스님에게

좋은 말씀입니다ㅎ

브닝님에게

일단 2로 해보고. 게임이 너무 재미있다 인생게임이다 이러면 3도 고려할거 같습니다.

백시님에게

글쎄요 저는 이대로 무대응으로 끝난다면 코보게 제품을 사고 싶은 마음이 없습니다. 정말 사고 싶은게 코보게로 나오면 영어판 등을 사지 않을까 생각하고 있습니다. 솔직히 지금이라도 죄송하다 담당자는 보드게임 검수 등 업무에서 제외하겠다 이러면 역시 코보게 이렇게 마음이 돌아설거 같기도 하지만. 지금은 시간이 지날수록 코보게에 대한 마음이 닫히네요. 제 보드게임 책장의 80% 이상이 코보게인데 아쉽기는 합니다...

슬픈단잠님에게

인터넷에서 우리 회사 물건에 발암 물질이 검출되었단 기사가 돌고 있어요. 그걸 입사 1년차인 신입 사원이, 죄송합니다. 전부 환불 조치하겠습니다 같은 이야기를 할 수 있나요? --- 말씀처럼 할 수 없겠지만. 그런 상황이라면 문의하신 반품 사유는 단순 변심이다 같은 이야기도 할 수 없을 것 같다고 생각합니다. 말그대로 말단 직원이 무슨 책임을 지려고 문의하신 사유가 단순 변심인지 아닌지 판단해서 답변해주나요? 문의하신 반품 사유가 단순 변심이라고 한거는 그 직원이 개인적으로 단순 매뉴얼에 따른 것이 아니라 더 윗선 혹은 코보게의 결정이라고 봐야하지 않을까요? 저는 이렇게 생각하지만. 저도 그렇고 슬픈단잠님도 그렇고 솔직히 외부에서 내부 돌아가는 상황을 알 수 없겠지요. 그래서 기업이 소비자들에게 빨리 소통을 해야하는거고요. 솔직히 골든타임 지나고 있다는 생각이 들기는 합니다. 그래도 슬픈단잠님 개인적인 의견이 사실과 다르다 틀렸다 이렇게 지적하려는 의도는 아니었습니다. 혹시 기분 상하셨다면 사과드리겠습니다. 죄송합니다.

슬픈단잠님에게

평소 매뉴얼에 따른 대응이라는 말씀이 맞다고 한다면. 다른 질문에는 답변하지 않는 것도 평소 매뉴얼이랑 똑같은 대응인가요? 담당자도 당연히 지금 난리가 난걸 알텐데 반품은 배송비 지불만 매뉴얼대로 대응한다는 게 말이 되나요? 오늘 일어나서 다들 모르는 것도 아니고 지적된지가 이틀이 넘었는데

멀리서 사례를 안 찾아도 최근 행복한 바오밥이 비슷한 문제에 훨씬 빨리 대응한 것을 감안하면 굳이 이렇게 오래 걸릴 이유가 뭘까 납득이 안 되긴 합니다.

작성자께서도 쉽게 이해할 수 있는 단어를 써야한다고 하셨으니까. 폐경으로 수정돼야 한다고 납득하신 걸로 이해하겠습니다. 솔직히 이제 우리나라에서 메디컬 미스터리 좋아한다 싫어한다 이러면 게임 자체에 대해서 생각하기보다는. 페미냐 아니냐 뭐 이런게 먼저 떠오르지 않을까요? 원작자한테는 너무 소중한 작품일텐데. 지금 이런 논란이 원작자나 보드게임에 전혀 긍정적이지 않을거 같습니다.

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