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막대기

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저도 게임을 쭉 해봤는데, 경쟁하는 게임에서 인터랙션이 많은건 별 상관 없습니다. 워게임도 좋아하는 편이고요 오히려 인터랙션이 적은 롤앤라이트류를 더 싫어하는편입니다. 그런데 제가 버밍엄에서 의문을 느꼈던건, '무엇'을 위해 이러한 인터랙션을 취해야 하는가 였습니다. 다른 분들의 댓글들을 읽어보니 제 나름의 철칙이 있는 모양입니다 인터랙션이 존재한다면 그에 따른 보상이 직관적이였으면 하는 기대가 있는데 워게임이라면 지역을 점령하고 영향력을 행사한다던지, pvp라면 상대 유닛을 패배시키는 것으로 승리를 취한다던지 하다못해 협잡을 통해 독주하는 사람을 끌어내린다던지의 기대값이 있었던 모양입니다. 그런데 버밍엄을 하면서 느꼈던 것은, 그때 그때 변하는 상황으로 큰그림을 그리기가 힘들다는 것과 인터랙션을 통해 가져가는 보상이 '고작 승점 몇점이야?' 라는 의문이 들었습니다. 내가 조금 앞서려고 다른 사람들을 끌어내린다는 느낌이라고 해야될까요? '내가 하려던거를 하려면 석탄이 필요한데, 저 사람 석탄을 써주면 저 사람이 앞서잖아? 그럼 딴걸 해야지' 라던지 '어라? 난 이번턴에 공장을 지으려고 했는데, 저 사람이 판매로 큰그림을 그리네? 맥주 다 써버려야지' 라던지 제가 좋아하는 다른 게임들에 비해, 악의적인 경쟁 요소를 많이 느꼈던 것 같습니다. 불쾌한 경쟁이라고 해야될까요 물론 이것들이 게임의 본질적인 요소가 아닌 같이 플레이하신 분들의 성향에 따른 것일 수도 있을 것 같습니다 ㅎㅎ 그렇지만 유로게임류에 기대하는 기댓값과, 테마게임 워게임등에 기대하는 기댓값이 각각 다른법인데 다른분들이 장점을 적어주신 덕택에 제게는 어느정도 '다른 사람들은 재밌다는데 난 이게 왜싫지?'라는 의문에 답을 내릴 수 있었습니다.

전 오히려 놀랐던게, 유로 게임이라고 생각했는데 생각보다 인터랙션이 너무 강해서 당황했던 것 같아요. 유로라기엔 인터랙션이 너무 강하고, 테마라기엔 철도깔고 공장 세우고 물건 팔고 했던게 점수획득에 일관성이 없어서 시스템적인 요소가 더 강한거 같고. 갈피를 잡기가 힘들었던 게임이였던 것 같습니다. 다른분들이 말씀해주셨듯이 뭔가 목표를 세우지 말고 그때 그때 대처를 하는 방식으로 게임을 즐겨보면 될 것 같네요

점수를 목표로 그때 그때 최선의 수를 내는 재미로군요, 몇번 더 해봐야겠네요. 첫판은 다른분들하고 제 수준이 너무 안맞아서 재미를 못느꼈을 수도 있을거 같아요 ㅎㅎ

그때 그때 대처를 하면서 최선의 행동을 해가는 재미인가요? 많은 분들이 좋아하셔서, 재미를 느끼신 포인트가 궁금합니다

빠른 대응에 감사드립니다

56000원이요~

말씀 감사합니다, 사실 대화도 안되고 설득도 안되고 쫓아냈더니 가만두지 않겠다고 모임에 찾아와 협박을 하던 사람도 있었던 탓에 ‘진짜 미친사람’을 만났을 땐 바로바로 대처를 하는 것이 맞다 생각되어 적은 글입니다만, 제가 손놓고 아무것도 안하면서, 뒤에서 모임장을 비난하는 사람이 된 것 같아서 조금 아쉽네요. 물론 저희 모임의 상황은 비밀 댓글로 몇몇 분들께 남겨드렸습니다만, 해당 인원 퇴출로 종료되었습니다. 모임장에게 특정 인원이 불편하다는 건의도 몇번 나왔었고요 일단 두고보자는 대처에 실망하신 몇분이 나가신 후에야 퇴출 결정이 나게 되었습니다. 모임장분들도 일반게이머이신 만큼, 누군가를 쫓아낸다는 것에 거부감을 느낄 수 있다고 생각합니다. 그리고 그 사람이 직접적으로 해를 가하는 등 사고를 치기 전까진 다른 분들이 불쾌감을 느꼈다는 이유만으론 쫓아낼 명분이 서지 않는 다는 점도 이해를 하고요. 저는 1차적으로 미친 사람이 가장 큰 문제라고 생각합니다. 따라서 사람때문에 아무 말씀도 없이 모임을 나가신 분이 계신다 해도 그분들을 탓하고 싶진 않습니다. 이미 상처 입으신 분들을 다시 되돌릴 수도 없는거니까요. 하지만 두번째 문제라고 한다면, 모임원들로 부터 잡음이 나오고 문제제기가 되었을 때 명분이 서지 않는 다는 이유로 바로바로 대처를 해주시지 않는다면 이미 상처를 입으신 분들은 그 사람들로 인해 두번 아픔을 겪게 됩니다. 그렇기 때문에 모임장분들에게 부담이 되더라도 만약 모임을 지키고 싶다면 극단적인 사람을 만났을 때는 빠르게 대응을 하는게 맞다고 생각합니다. 결국 모임을 가장 지키고 싶은 사람은 모임장일테니까요, 모임원은 최종결정을 지켜보는 입장일 뿐이고요 다시 한번 말씀 드리지만, 새로오는 사람들을 한두개 꼬투리 잡아 마녀사냥 하자는 얘기가 아닙니다. 겪어보셨을지는 모르겠지만, 모임에 오시는 분들 중에는 간혹가다 ‘진짜 이상한 사람’이 한둘씩 존재합니다. 사람간에 맞고 안맞고의 문제가 아니라 아예 기본 상식이 결여된... 결국 사람들이 직접 만나 이뤄지는 동호회인 만큼 극단적인 사람이 나왔을 때는, 두고보자며 기회를 주는 것이 아니라 바로바로 행동에 나서야 한다고 봅니다. 결국 또 제 사연만 풀게되었네요. 이 부분은 너무 하소연 같아서 원 글에서 뺐습니다만, 조금이라도 심정이 전달되었으면 좋겠습니다.

답변 감사합니다, 저희 모임에 관해 몇가지 말씀을 드리자면 저희는 이미 해당 인원 퇴출로 상황이 종료되었습니다 다만 대처가 조금 늦어 몇몇 분들이 불쾌해 하고 모임을 떠나신 후에야 결정이 났습니다. 이러한 점이 조금 아쉬웠네요. 진상 경험은 그냥 경험담일 뿐이고요, 모임장님께 말씀 드리는 것이나 다른분들과 얘기를 나누는 등 말씀해주신 사항들에 또한 이미 행해졌습니다. 하지만 결국 마지막 결정권자는 모임장님이시니까요 추가로 저는 하나의 모임에만 참여하고 있지 않습니다. 여러 모임을 참여했었고, 지금도 여러 모임에 참여하고 있는데요 그 중에서 오래가는 모임 모임장분의 덕목이라고 생각되어 글을 남기게 되었습니다. 진상의 예시는 ‘이런 대화가 불가능한 극단적인 사람이 왔다, 어떻게 할거냐’ 라는 딜레마를 주고 싶어서 적어보았습니다. 물론 하소연 하고 싶은 심정도 있었겠지만요. 이미 상황은 끝났으니 저희 모임장보고 빨리 잘라라 하는 얘기도 아니고요. 무엇보다 모임을 지키고 싶은 것은 모임장분이 아닐까 생각합니다만, 만약 아니라면 어쩔 수 없는거겠죠?

대부분의 보드게이머 분들은 온화하고 너그러운 성품을 갖고 계십니다. 한두번의 실수는 위에도 썼다시피, 나중에 따로 조용히 '안그래주셨으면 좋겠어요' 하고 말씀드리면 아 그렇군요 죄송합니다 하고 돌아옵니다. 하지만 종합선물세트는 그냥 기본 상식이 결여되어 있는 사람입니다. 열가지가 넘는 문제를 하나하나 고쳐달라 말할 수도 없는 것이고, 원래 그런 사람이기 때문에 그러지 말라고 해봐야 의미가 없습니다. 양해를 구할 수도 없어요 어느 누구도 건들기 싫은 폭탄 같은 존재죠. 이런 사람들들은 왜 그러한 행동이 문제가 되는지 하나하나 설명을 할 것도 아니고, 이해를 하지도 못합니다. 그냥 쫓아내는 수 밖에 없습니다. 대화가 성립되질 않아요. 실제로 도저히 설득이 안되서 쫓아낸 결과 모임 장소와 시간을 대충 알고있으니, 다음 모임때 몰래 찾아와서 '니들이 뭔데 나를 쫓아내?' 하고 협박을 하는 경우도 있었습니다. 결국 모임원의 차원에서 할 수 있는 것은 모임장에게 항의를 하는 것 뿐이였고, 모임장의 대처 조차도 쫓아내고 난 후에 모임 장소와 시간을 변경하는 것 밖에 없었습니다. 그 전에 먼저 저사람 못참겠다고 나가고 개인적으로만 따로 연락 하는 사람들도 있고요. 정리하자면, 진짜 정신병자를 만났을 땐 모임장이 단호한 결단을 빠르게 내리는 수 밖에 없습니다. 개인적인 차원에서 하지말아달라고 해봐야 "니가 같은 모임원 주제에 나한테 이래라 저래라야" 로 돌아오기도 하고 모임장 차원에서 설득을 해봐야 '악의'가 없기 때문에 절대 자신의 잘못을 인정하지 않습니다. 물론 그전에 수많은 사람들은 어차피 취미생활 사람끼리 부딫히기 싫어 모임을 떠난 상태고요

Ruler님은 본인만의 답을 찾으신 것 같아 부럽네요 물론 표현을 해야하는 것도 맞다고 생각합니다. 말을 하지 않으면 절대 전해지지 않는 것도 있으니까요 하지만 성향 차이란 것도 있고, 보드게임 모임에 크게 집착을 하지 않으시는 분이나 애착을 느끼지 못하시는 분이라면 굳이 내가 싫다고 느끼는 사람과 말을 섞느니 모임을 나가는게 났다고 생각하시는 분들이 많습니다. 저는 이러한 문제가 순전히 외부에서 굴러온 정신병자 한명으로 부터 비롯된 문제라고 생각하기 때문에, 차마 말을 못하시고 등을 돌리시는 분들을 탓하고 싶지는 않습니다. 물론 모임장들도 이러한 사람들을 모두 헤아릴 필요는 없는거지만요. 그래도 모임을 이어감에 있어 다른 누구보다도 큰 애착을 갖고 계신다면 힘들더라도 모임장이 단호해지는 것이 맞지 않나 생각이 듭니다. 만약 모임장의 성향이 단호하지 못한 사람이고, 재빨리 대처를 하지 못하고 다른 모임원 분들도 말씀 하신 것과 같이 적극적으로 피드백을 하지 않는다면 신입을 막아놓지 않는 한 모임이 망가지는건 어쩔 수 없는 결과라고 생각하네요.

김찰스님과 같은 분들이 계셔 이 취미가 성립이 되는 것 같습니다 비록 같은 모임은 아니지만 보이지 않는 노력에 감사드립니다.

저는 말씀하신대로 다른 모임원들과 모임장에게 어필을 하는 것이 모임원의 역할이라고 생각합니다. 하지만 계속 언급드린 바와 같이, 대다수는 충돌을 피하고 싶어하시고 그냥 나가는 경우가 더 많습니다. 나간 사람을 붙잡을 수는 없는 거지만, 최소한 모임장분들이 힘드시더라도 빠르게 대처를 해주신다면 모임이 오래가는 경우가 많아 부탁을 드리는 심정으로 글을 써봤습니다.

물론 제가 모임에 애착이 있다면 그렇게 하겠죠, 저 또한 애착이 별로 없다면 그냥 모임을 떠날 것이고요. 하지만 제가 행동으로 실천하기에 앞서, 애착이 크게 없으신 분들은 모임장이 잡음이 났을 때 바로바로 모임장이 대응으로서 액션을 취하지 않는다면 후자와 같이 먼저 떠나게 됩니다. 그러나 모임장이 제가 생각하기에 적절한 대처를 하지 않는다고 해서, 제가 먼저 액션을 취하고자 하는 것은 일개 모임원의 입장이니, 매우 무례한 일이 될 수 있죠. 모임장 혼자서 알아서 처리하라는 얘기가 아닙니다. 이미 떠날 분들은 떠나고 애착이 있는 분들이 충돌이 난 후에야 부랴부랴 대처를 하자면 이미 늦는단 얘기를 하고 싶었습니다.

모임장분들도 취미생활에 일부일 뿐일텐데 고군분투 하시는거 보면 가슴이 아픕니다. 그래서 열심히 모임에 애정 갖고 노력해주시는 분들을 보면 항상 감사하더군요. 사실 이 문제도 그 사람들이 문제인건데... 불편하실 수 있는 글을 올리긴 했지만, 항상 노력해주시는 분들께 감사드립니다

슬픈단장 // 그렇기 때문에 그걸 겪은 사람들이 두번 겪게되지 않도록 모임장의 대처가 중요하다고 생각합니다.

이해해주셔서 감사합니다

물론이죠, 모임에 애착이 있다면 행동하는 것이고 모임에 애착이 없다면 그냥 중이 떠날 뿐이니까요. 일반적인 얘기입니다. 저의 행동은 제게 달린거지만, 모임장의 행동은 다른 모임원들에게는 애착이 생기기 전에 문제가 생길 수도 있는거니까요

케바케인 것 같습니다. 바로 지적을 하는 것을 불편하게 여기시는 분들도 계시고, 다같이 즐겁자고 모인 모임의 분위기를 깨는 것 같아서 싫어하시는 분들도 계시고 타인에게 기본 상식을 말하는 것이 피곤하다 생각하여 아예 언급을 안하시는 분들도 계셨죠. 그런데 제가 겪어본 바로는, 모임장이 문제를 미룰 수록 모임이 오래가질 못하더라고요. 혹여나 불쾌하다고 느낀 것이 모임장 혼자만의 느낌이거나 모임원 한두분의 의견일 지라도 바로 기존 다른 분들의 의견을 물어보고 대처를 하시는 분들의 모임이 오래가긴 했었습니다.

사실 저도 그 부분에 대해서 고민이 많습니다. 새로 들어오시는 분들이 어떤 분들일지 모르니 반겨주기 위해 좀 '서비스 게임' 같은 것도 돌려주고 하는 것이 맞는 것도 같은데 어떻게 보면 시간내서 모인 기존 모임원분들에게는 또 그것이 민폐가 될 수도 있으니까요

저도 만약 처음 모임을 나갔을 때 이런 사람들을 만났었다면 과연 이 취미를 할 수 있었을까 의문이 생기더군요, 하지만 본문에도 썼다시피 대부분은 좋으신 분들이 많습니다 경험상... 한두명의 이상한 사람들이 문제를 일으켜서 그렇지

그런 에티켓 영상이 있었군요, 의견 감사합니다!

그러한 때에 필요한 것이, 모임장이 기존 모임원들에게 의견을 묻는 것이라 생각합니다. 오해가 있도록 글을 써서 죄송합니다. 모임장의 독단으로 맘에 안들면 잘라라!, 이런 것이 아니라 불만의 소리가 나왔을 때 귀찮더라도 기회를 주고 두고 보자는 것이 아니라 합당한 대처를 하는 행동력이 필요하다고 생각합니다.

도태가 되는 것과는 별개로, 그러기까지 다른 사람들이 겪어야 하는 과정이 힘드니까요.

저도 그렇게 생각합니다. 즉각 조치를 해달라는 것이 독단으로 판단해서 쫓아내라 는 말이 아니라, 문제가 생겼을 때 잡음이 나온다면 바로바로 대응을 해줬으면 하는 마음에서 글을 적어봤습니다. 너무 모임원의 입장에서만 이기적으로 적은 감이 있긴 하네요, 실례했습니다

밑에도 댓글을 달았지만, 같은 모임원의 입장에서 이상한 사람에게 직접 얘기를 해봐야 돌아오는 반응은 '너는 뭔데 지적질이냐' 인 경우가 많았습니다. 말씀하신게 맞습니다. 얼굴 붉힐 정도로 애착이 있으신 분들은 싸우는거고 그럴 가치가 없는 모임이다 생각되는 사람들은 그냥 떠나는겁니다. 모임장분들도 노력을 하시고 힘드신거 압니다. 그러니까 서너번 터지는 모임을 지켜본 입장에서 드리는 요청입니다.

화살을 돌리는게 아닙니다. 부탁을 드리는겁니다. 말씀하셨다시피, 대부분 뻔뻔한 인간들이고 본인은 해당사항이 없다고 여기기 때문에 조심하지 않는 이상한 사람들이 있습니다. 그렇기 때문에 모임장들의 역할이 매우 중요하다고 생각합니다.

모임장들은 모임장 나름의 고충이 있습니다. 당연한 얘기죠 하지만 모임원들 간의 대등한 입장에선 상식이 부족한 상대에게 일반적으로 "애는 뭔데 나한테 지적을하지?" 라고 반응이 돌아옵니다. 그 뒤에 어떻게 되는지 아십니까? "다른사람은 아무도 나한테 뭐라 안하는데 왜 너만 나한테 ㅈㄹ이냐" 가 바로 돌아와요. 모든 사람이 이런 반응을 보이지는 않지만 제가 겪은 많은 경우 이상한 사람은 피드백을 했을 때 반응도 이상합니다. 결국 터지는 모임과 터지지 않는 모임의 차이는 모임장의 결단력에 달려있다고 봐도 무방하다고 생각합니다. 저도 모임이 몇번이나 망가지는 모습을 본 탓에 안타까운 마음으로 글을 적긴 했지만 만약 사람 문제가 해결되지 않는다면, 모임원은 안나가면 되는 문제입니다. 그리고 일정잡고 사람을 모으고 게임을 구하는건 모임장 혼자 하는 일이 아닙니다.

행복을 찾아서는 승점에 연연하지 않고 하고싶은걸 한다면 나름 심즈 느낌으로 자유롭게 할 수 있을 것 같습니다. 하지만 게임의 1차적 가이드라인이 승점 획득이다 보니까 얽매이다보니 게임이 우울하게 진행된 것 같습니다

네, 저도 모임원분 한분이 한글화를 하셔서 같이 했습니다.

저희 모임은 게임을 워낙 좋아하시는 분들이 많아서, 매번 새로운 게임을 했던거 같습니다. 제가 몰입을 하는 편인데 행복을 찾아서는 몰입한 주인공이 보기에 제 선택에 의해 너무 비참한 삶을 살게 된거 같아서 안타까운 느낌이들어서 그랬던 것 같네요

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