Alex Moon
팔로우
Alex Moon
이 자료만 있으면 게임 하나 만들 수 있겠음! ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
저희가 원하는 건 팬아트가 아니라 룰북 번역과 카드 한글화 정도니까, 팬 아트는 제외하고 이야기를 하도록 하지요
2013-11-07
Alex Moon
번역하시는 분들에게는 추천 팍팍 드리고, 결과물은 자료실로 ㅋㅋㅋ
2013-11-07
Alex Moon
수고하십니다 추천 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
만약, 분야 랭킹은 평균 평점을 기준으로 순위가 정해지고, 전체 랭킹은 긱 평점을 기준으로 정해지는 등으로 산정 기준 자체가 다르다면 분야 랭킹과 전체 랭킹의 모순은 해결 될 수 있을 지 모르지만, 긱 순위 전체가 엉망이 되어 버리고 말 겁니다. 1명만 10점 던져도 평균 평점이 10점으로 뜨기 때문에 그런 게임들이 수백개가 될테니까요. ( 지금 보드라이프의 평균 평점이 그런 식으로 뜹니다. 그래서 종합순위 외에는 큰 의미가 없죠 )
2013-11-07
Alex Moon
Dominion (2008) Average Rating: 7.87/10 33313 Ratings 7327 Comments Graph
Board Game Rank: 17 Strategy Game Rank: 20
여기서 `분야 순위`가 `전체 순위`보다 높은 것은 이해하기 힘듭니다. 평균 평점과 긱 평점과의 차이와는 별 상관 없어 보입니다.
예를 들어 이런 겁니다. 반에서는 3등인데 전교에서는 1등이다. 이거 이해 가세요? 위에서 보이는 도미니언의 전략 분야 20등인데, 전체 보드게임 에서는 17등이다. 이건 반에서는 3등, 전교에서는 1등 이런 것처럼 말이 안되는 것처럼 보입니다.
전체 순위는 평균 평점이 아닌 긱 평점으로 먹입니다. 그리고 긱 평점은 허수의 숫자가 평점 5점을 던졌다고 가정하고 난 후의 긱 평점이 먹여집니다. ( 이 숫자가 `고려`라는 보드겜에서는 170명 정도로 계산되더군요. 하지만 항상 170명인지는 확인하지 않았습니다 ) 그러니까 평점을 먹이는 사람이 늘어날 수록 허수의 숫자가 5점을 던진 것은 희석되어 가므로 긱 평점과 평균 평점이 거의 일치되어 갑니다. 이건 위의 이상한 현상과 별 상관 없어 보입니다. 어떤 식으로 평점을 먹이건 모두 긱 평점을 기준으로 순위가 정해지니까요.
제가 긱에 이멜 던져 놨으니 낼쯤이면 답장 오겠죠 ㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
아라핀님, 완전히 잘못 이해하고 계십니다. 2차 가공을 한 저작물에 대해서도 ( 그러니까 게임 룰북 번역이나 카드 한글화 등등 ) 2차 가공자에게 법적인 권리를 주는 것으로 이해하고 계신데요, 완전히 오해시네요.
번역이든 편곡이든 번형 각색이든, 이 모든 것이 원 저작자의 허락 하에 이루어져야 2차 저작물도 독자적인 저작물로서 보호가 됩니다. 님의 글 두번째 줄에 "원저작자의 동의를 얻어" 라는 말이 있질 않습니까?
그러니까, 해리포터 영어판을 한글로 내가 번역했다고 내 맘대로 출판해서 돈 받고 팔 수는 없다는 뜻이에요. 해리포터의 판권이 있는 사람과 계약을 하고 `동의`를 얻은 다음에야 한글로 번역한 것이 2차 저작물로서 법적인 보호를 받는다는 겁니다.
원저작자인 게임사와 전혀 상관도 없이, 동의도 없이 행해진 번역, 카드 한글화 등은 2차 저작물로서 법적인 보호까지는 받지 못합니다. 오히려 ( 게임사가 자신들에게 이득이 되므로 그럴리 없다고 생각하지만 ) 게임사가 지적 재산권을 문제로 법적으로 물고 늘어질 수도 있는 겁니다.
2013-11-07
Alex Moon
아라핀님 완전히 잘못 이해하고 계신데요, 번역이든 편곡이든 번형 각색이든, 이 모든 것이 원 저작자의 허락 하에 이루어져야 2차 저작물도 독자적인 저작물로서 보호가 됩니다. 님의 글 두번째 줄에 "원저작자의 동의를 얻어" 라는 말이 있질 않습니까?
그러니까, 해리포터 영어판을 한글로 내가 번역했다고 내 맘대로 출판해서 돈 받고 팔 수는 없다는 뜻이에요. 해리포터의 판권이 있는 사람과 계약을 하고 `동의`를 얻은 다음에야 한글로 번역한 것이 2차 저작물로서 법적인 보호를 받는다는 겁니다.
원저작자인 게임사와 전혀 상관도 없이, 동의도 없이 행해진 번역, 카드 한글화 등은 2차 저작물로서 법적인 보호까지는 받지 못합니다. 오히려 ( 게임사가 자신들에게 이득이 되므로 그럴리 없다고 생각하지만 ) 게임사가 지적 재산권을 문제로 법적으로 물고 늘어질 수도 있는 겁니다.
2013-11-07
Alex Moon
3차원 우봉고? ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
지금까진 보통 2차 가공자의 노고를 인정하여 그 분이 원하는 바대로 따라 주는 것이 이 바닥(?)의 문화였다고 보심 되요.
2013-11-07
Alex Moon
보드게임 긱 측에 이메일 보내서 문의하였습니다 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
Dominion (2008)
Average Rating: 7.87/10
33313 Ratings 7327 Comments Graph
Board Game Rank: 17
Strategy Game Rank: 20
ㅋㅋㅋㅋ 도미니언 전체 순위는 17위인데, 전략게임 분야에서의 순위는 20위 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2013-11-07
Alex Moon
일단 공식적으로 출판된 것을 2차 가공 ( 스캔해서 번역 혹은 그냥 번역 혹은 카드 한글화 등등 )한 것들은 스스로 2차 가공에 대한 어떠한 법적 권리도 주장하기 힘듭니다.
문제가 되는 것은 2차 가공자에 대해서 1차로 출판한 사람이 문제를 걸고 넘어질 수 있느냐 하는 것인데, 한글화 되면 사실 보드게임 출판사 쪽에서는 판매량이 훨씬 늘어나기 때문에 문제를 걸고 넘어지기 힘든 판국이라는 것입니다. 쉽게 말해서, 대신 공짜로 한글화 해주는 것이니까요...
다만, 핸드 메이드로만 끝나버리고 게임을 구매해지 않아도 될 정도의 자료라면( 보통 카드 게임들이 그렇습니다 ) 그때는 이론상으로 법적인 문제 제기가 가능할 수 있습니다만 여전히 두가지 문제가 남습니다.
1. 고소하자니 변호사 비용이 더 든다는 점
2. 고소로 인한 잡음 때문에 회사 이미지 실추는 빈대 잡자고 초가 삼간 다 태우는 격이 된다는 점
3. 게임 `원본`은 아우라를 갖고 있기에 잘 만든 핸메보다 게임 원본이 게이머들 간에 훨씬 `대접`받는다는 사실
그러니 법적인 문제가 거의 일어나지 않을 것으로 보여요. 그러니, 출판사쪽에서 걸고 넘어질 정도로 카드게임에 대해서 정밀한 핸드메이드 자료를 유포하는 것이 아니라면 이런 사이트에 공공연하게 올려도 아무 지장이 없을 것 같습니다. 황혼의 투쟁 카드 한글화 되어 있고 다다 자료실에도 올려져 있으며 버전도 여러가지 나왔지만, 막말로(?) 개인 유져들의 노력으로 황혼의 투쟁 카드 한글화 안 이뤄졌다면 황투 한국에서 몇 카피나 팔렸을까요? 20카피 팔리기도 힘들었을 겁니다. 그러니 오히려 출판사 쪽에선 `땡큐`라는 거죠. 그러니 이런 자료들이 이메일로만 공유되지 말고.... 자료실에 차분히 모였으면 하는 바람입니다
2013-11-07
Alex Moon
하, 저는 룰북 pdf 로 긁어 드릴 순 있음 ㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
도미니언도 마찬가지네요. ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
원 주인이 그 콘돔 애타게 찾고 있다고 합니다. 임신의 위기에요. 빨리 돌려주시길!!
2013-11-07
Alex Moon
제가 안타까운 것은 그것이 법적인 문제를 일으키거나 제작자의 기분을 상하게 할 만큼의 트러블을 일으키지 않는다면, `그 정성과 시간`의 결과물을 같은 취미하는 사람들끼리 널리 공유하면 더욱 좋지 않겠나 싶은 겁니다. 게임이라는 게 생명력이 의외로 길거든요. 10년 전 게임을 지금 찾을 수도 있는 거구요.. 그런데 게시판에서 묻고 물었는데 그 게임의 한글화 자료나 한글화 룰북을 더 이상 가진 사람이 없게 되면 예전 그 자료는 사라지고 없는 거죠. 그럼 그 게임을 하고 싶어도 하지 못하게 되어 버리는 겁니다. 그래서 저는 이런 사이트에 그런 자료들이 모이고 모였으면 좋겠어요. 그럼 세월이 지나서 사라져 버리는 안타까운 일도 없어질테고요.
궁금한 건, 그런 자료를 업로드 했다가 법적인 문제에 휘말린 경우가 있었나요? 오히려 한글 번역본 같은 경우에는 게임사에서 재배포를 공식적으로 허락해주기도 하는 경우를 몇번 봤는데 말입니다. 카드 한글화 같은 경우에는 좀 더 예민해 보입니다만, 그것도 법적인 문제가 있었던 적이 있었나요?
2013-11-07
Alex Moon
츄쳔 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
아하, 여기가 노하우 게시판이구나 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ 추천했습니다 아무튼 ㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
노하우게시판으로 추천 ㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
그러네요. 출석도장 많이 늘었네요 ㄷㄷㄷ
2013-11-07
Alex Moon
관망하던 분들이 참여하고 있는 듯 ㅋㅋ
2013-11-06
Alex Moon
현재 301카피네요. 이런 방식이 성공하면 다다나 보드엠에서도 하려고 들지 모르겠어요 ㄷㄷㄷㄷ 위펀은 그런 거 할 사람들이 아닌 것 같고 ;;
2013-11-06
Alex Moon
여친하고 게릴라 콘서트 같이 보러 갔던 기억이 ㄷㄷㄷ
물론 지금 아내와는 다른 여자 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-06
Alex Moon
안대를!!
벗겨주세요!!!
꼭 게릴라 콘서트에서 사람 숫자 모질라면 공연 안하는 거랑 비슷하네요 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-06
Alex Moon
긱에서도 관리해야 하고 여기서도 관리해야 하고 바쁘네요 바빠!
2013-11-06
Alex Moon
ㄷㄷㄷㄷㄷ 부럽 ㄷㄷㄷㄷㄷ
2013-11-06
Alex Moon
농반 진반으로 써봤습니다 ^^;;
2013-11-06
Alex Moon
가을마법사님 축하합니다!
2013-11-06
Alex Moon
보드게임 보유량 팽창의 법칙에 의해서 우리에게 그런 일은 있을 수가 없어요.
2013-11-06
