케이치
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20년째 보드게임을 하고 있습니다.
취미로 오거나이저를 제작합니다.
취미로 오거나이저를 제작합니다.
케이치
스케일이 커서 처음부터 확장하기보단 본판 3판 이상 즐기시고 확장사도 충분합니다.
2019-10-12
케이치
근데 전 많이 해봤는데 확장이 더 점수 편차가 심하긴 했어요.
5번째 액션으로 주사위빨인 도둑질이 들어가고
헛간을 좋은거 받으면(말헛간 최고) 크게 벌어지더라고요
확장이 확실히 재미있긴한데
마지막말을 5번째 액션을 안들어가면 손해보는 기분이라 좀 액션이 강요되는부분이 있고요
2019-10-12
케이치
어떤 보드게임을 하나요?
2019-10-10
케이치
오 감사합니다.
2019-10-10
케이치
검색해보니 보드엠에서 독어판을 판매를 하네요. 영문판을 구할 수 있는곳은 없을까요
2019-10-10
케이치
1. 같은 음식 배치하면 세로로 배치해야합니다. 같은색 음식은 붙여 놓을 수 없습니다.
2. 적용해도 붙여 놓을 수 없습니다.
3. 적용됩니다.(그래도 카드 능력은 구려요 ㅠㅠ)
4. 특별한 직업카드가 없는이상 주사위+무기보정+철광석보정해서 1개 물품만 가져옵니다.
2019-10-09
케이치
테마적으로는 네이션
자원밸런스는 테라미스티카 가이아에서도 느낄수 있을겁니다
2019-10-09
케이치
많은 의견들 감사합니다.
좋은 의견들이 많아 저의 생각도 많은 변화가 있었고
다른 분들의 생각도 잘 들어볼 수 있었습니다.
더 진솔하고 적극적인 이야기를 듣고 싶어서
답변에서도 생각과 마음은 열려있지만 대응은 타이트하게 한면이 있습니다.
정말 많은 의견 너무 감사합니다. 저도 댓글이 60개가 넘을줄 몰랐습니다.
2019-10-08
케이치
근데 취미가 누구에겐 직업이죠..
소설도 취미로 음악도 취미로 게임도 취미로 즐기면 표절을 이야기 하면 안되는건가요?
2019-10-08
케이치
시스템을 얼마나 빌렸나의 비중으로 생각해주세요
그리고 하드웨어 부분은 표절이 아닌 기술발전이죠
삼성이 갑자기 인텔 AMD보다 더 좋은 CPU만든다고 표절이라고 하지 않잖아요. 기술력이라고 하죠
물론 기술유출로 만들면 그건 좀 다른 문제죠 ㅋ
2019-10-08
케이치
다른 레이싱 게임 어떤것인가요?
그냥 레이싱이라는 장르에 영향을 받았다면 수긍하지만
다른 레이싱 게임이라면 마리오카트보다 영향받은 게임은 없었을텐데요
그리고 어떤 제작자가 나 표절했습니까 하겠습니까
그리고 그 개발자분은 진심으로 표절은 아니라고 생각했을겁니다.(모티브, 벤치마킹 등 좋은 용어가 많죠)
참고로 저 넥슨에서 기획자로 일한적도 있습니다....
2019-10-08
케이치
오히러 여론의 그물이 몇 cm인지 몰라서 그것을 알고 싶어 글을 쓴 부분도 있습니다.
2019-10-08
케이치
저도 예전에는 위의말을 표절의 기준으로 삼았는데 지금은 아니에요
다만 시작 기준중 하나가 되고 이후 게임을 해보면서 얼마나 유사한지를 체크해보죠.
2019-10-08
케이치
확실히 듣다보니 제가 룰북이나 게임영상만으로 캐치하지 못한 하오크만의 재미, 장점, 유니크함을 좀 더 알아가고 있습니다.
이렇게 알아갈수록 하오크가 표절에서 조금씩 멀어지네요
하오크가 오면 플레이해봐야겠습니다.
2019-10-08
케이치
전 대중의 의견도 듣고 싶었습니다.
오히러 하오크가 표절이 아니다라는 여론이 저에게는 더 좋습니다.
게임 제작 할 때 자신의 표절기준에 막힌 벤치마킹의 스펙트럼이 넓어질 수 있으니까요
2019-10-08
케이치
전 왕자와 공주가 자신의 협력자들을 모은다 정도가 비슷한 느낌이었습니다.
왕자와 공주..
보통 테마적 변형을 할때 성별을 바꾸는건 많이 일어나는 일이죠
2019-10-08
케이치
제가 게임제작자이기에 이부분에 대해 일반인보다는 잣대가 엄격합니다.
제가 하오크를 만들면 도미니언 디자이너 앞에 선다면 부끄러울것 같습니다.
표절이 아닐지라도 부끄럽고싶진 않거든요
2019-10-08
케이치
전 삼국살은 확장까지 해봐서 그렇게 생각했나 봅니다. 새로운 캐릭터들이 많았거든요
저도 삼국살이 하오크보다 더 표절에 가깝다는것은 동의합니다.
2019-10-08
케이치
표절의 기준은 개인마다 다르다고 계속 이야기 했습니다.
그란투리스모와 마리오카트의 유사성과
도미니언과 하오크의 유사성이 비슷한 수준으로 보신다면
저와 견해가 달라 더이상 이야기 하기 힘들것 같습니다.
2019-10-08
케이치
어떤 부분이 오류인가요?
그리고 저건 3단 논법처럼 진리의 문제는 아닙니다.
토론이기에 누군가 "마리오카트가 없었으면 카트라이더는 만들 수 없었을거에요"라고 했을때 그 자리에 있던 모두가 그 말엔 수긍했습니다.
수긍했다고 진리가 되는건 아닙니다.
다만 많은 사람의 공감을 얻었다는것이죠
표절은 음악처럼 몇마디 이상 같으면 표절이라는 법적으로 정해진 부분이 있지만
대부분 경계가 모호합니다.
따라서 개인의 잣대 그리고 대중의 잣대가 중요하다고 생각됩니다.
2019-10-08
케이치
그래서 오토체스를 배낀 롤토체스(전략적팀게임)가 그렇게 유저들에게 비난받았겠죠.
만약 롤토체스만 오토체스를 배꼈으면 더 비난받았겠지만 너도나도 오토체스를 많이 표절하니 희석된 느낌이죠
그리고 온라인게임은 업데이트라는 요소가 있어서 인기가 있어진 후 자신만의 독창적 요소를 추가할 수 있죠
도타와 카오스 생각하시면 될것 같습니다.
반대로 보드게임은 확장팩이 나와야 가능한 부분이죠
전 어세션 나왔을때는 표절이 아니라고 생각했거든요 어세션은 도미니언에서 영감을 받았구나 이정도 느낌
하지만 하오크는 표절이라는 생각이 들었습니다.
2019-10-08
케이치
역정내는건 아닌데 그렇게 느껴지셨다니 죄송합니다. ㅠㅠ
한가지 묻고 싶은건 아이폰은 표절인가요?
PDA, MP3, Phone 이 세가지를 가져와서 만든건데요.
도미니언은 아이폰처럼 매직더게더링(TCG)의 덱빌딩 요소를 멋지게 가져왔다고 생각됩니다.
아이폰이 표절이 아닌것처럼요
2019-10-08
케이치
일단 레이싱이라는 요소는 현실에 존재하기때문에 레이싱 하나로 표절을 따질 수 없습니다.
축구 게임이 여러개 나와도 그 게임마다 표절이라고 하지 않죠
그리고 말씀하신 부분의 다른점이 모두 카트가 표절이 아닌 이유입니다. 그래픽이다르다, 테마가다르다. 아이템을 사용한다. 트랙마다 기믹이 다르다 등등이 있습니다.
2019-10-08
케이치
그 테두리의 크기가 전부 다릅니다.
그물로 치면 누군 10cm간격의 그물을 던지고 누군 5cm간격의 그물로 던진다고 할 때
몸통지름이 7cm고기는 10cm그물을 빠져나가고 5cm그물엔 걸리겠죠
하트오브크라운은 몇cm 물고기 일까요?
그리고 자신의 그물 넓이는 몇cm일까요?
이 부분은 개인마다 다르겠죠
2019-10-08
케이치
어느 TCG 게임의 카피 게임인가요?
제가 TCG는 매직더게더링 정도만 어느정도 해봤습니다.
매직더게더링과 도미니언의 가장큰 차이점은 매직더게더링은 덱빌딩이 완성된 덱으로 게임을 하는것이고 도미니언을 게임을 하면서 덱빌딩을 하는것입니다. 이 차이는 정말 현격한 차이고 다른시스템이라고 봐도 됩니다.
저도 매직더게더링 대회도 나가봐서 자신의 덱을 가져도 가보고, 실덱, 부스터드래프트도 해봤는데 전부 먼저 덱을 완성한뒤 이후 대결을 하는 방식으로 압니다.
게임을 하면서 덱을만드는 도미니언과 엄청난 시스템의 차이가 느껴지지 않나요?
2019-10-08
케이치
단순히 장르가 겹친다가 아닙니다.
두 게임이 얼마나 유사성이 있냐의 차이로 봐주세요
그란투리스모와 마리오카트는 둘다 레이싱게임인데 완전히 다른게임이잖아요
반대로 마리오카트와 카트라이터는 단순이 카트가 아닌 게임의 진행방식, 레이싱트랙의유사성, 아이템의유사성 등 많은 부분이 일치합니다.
2019-10-08
케이치
퍼즐로 따지자면 3매치 게임(헥사부터 시작한 캔디크래쉬사가 뿌요뿌요 애니팡)류의 게임이 되어
너무 흔하게 따라해서 이제 표절이 아닌게 된거군요
하지만
뿌요뿌요가 헥사를 카피했다고 하진 않습니다. 뿌요뿌요에는 독창성이 꽤 많이 들어갔다고 생각해서 일겁니다.
다만 애니팡은 캔디크러쉬사가를 표절했다고 많이들 하죠... 아마 독창성 비중의 차이 같습니다.
2019-10-08
케이치
위에 말한것처럼 일부 차용이냐 대부분 차용이냐의 관점같습니다. 물론 이 부분도 사람마다 관점이 다릅니다.
전 저작권이나 특허 이야기를 하는것도 아닙니다.
두 게임의 유사성의 비중을 이야기 하는것입니다.
도미니언이 카드드로우를하고 테포마도 카드드로우를 한다.
그렇다고 이 두게임의 유사성의 비중이 높다고 말하지 않습니다.
제 말이 어떤 의도인지 아실거라 생각됩니다.
2019-10-08
케이치
아이폰은 PDA, MP3, Phone 이 셋을 참고하고 자신만의 독창성을 추가해서 성공했습니다.
아무도 아이폰을 표절이라고 하지 않습니다. 창조라고 합니다.
그 이유는 다른 여러요소의 장점을 잘 합쳤기 때문입니다.
지금은 창조보다는 결합의 시대입니다. 다만 하트오브크라운의 룰을 봤을때는 도미니언 빼고는 생각나는 게임이 없었습니다. 그게 좀 아쉬웠습니다.
2019-10-08
케이치
표절에 대해서는 자신만의 기준을 가지면 된다고 생각합니다.
만약 제가 하트오브크라운을 만들어서 출시한다면 그것으로 돈은 벌지언정 보드게임디자이너로는 좀 부끄러울것 같습니다.
2019-10-08
