deep
팔로우
deep
제가 4번째 이야기합니다.
해외 제작사쪽 사람이 메일을 보냈습니다. 전체 한국어 버젼 게임은 얼마고 킥스 버젼을 얼마얼마이다. 라는 내용이죠.
그걸 쿠쿠다스님과 다른 사람들이 봅니다.
쿠쿠다스 : 전체 한글화 게임은 얼마라는 언급이 있으니 한국어 버젼을 파는게 이미 기정사실화 되어있다.
다른 사람들 : 한국어 판권만 사오고 출시는 다다가 할 수도 있음. 확정적인건 아닐 가능성이 있음.
이렇게 두가지 의견이 충돌하는 상황이고,
여기서 쿠쿠다스님은 동일한 주장을 반복만 하고 있는 상황입니다.
다른 사람들은 심지어 쿠쿠다스님이 틀렸다는 이야기를 하는 것도 아니고, 아직 모르니까 좀 기다려봐야한다. 이런 입장입니다.
이건 숫자나 수학 공식같은게 아닙니다. 저 제작사 쪽 사람의 말이나 상황이 아직 명확히 한가지 해석으로 끝날 수 있지 않은 '모호한' 상태인거고 그 모호함을 받아들이라는 겁니다.
불명확한 상태에서 비난하지마라. 이 말이죠.
제가 4번째 설명했습니다. 혹시 이렇게라도 해야합니까? ☆ 불명확한 상황 ☆ 심지어 본인도 추가 확인을 해봐야한다고 했습니다.
저뿐만 아니라 여러 사람들이 계속 이야기하고 있는 불명확한 상황이라는 말은 들은 척 하지도 않고 제가 의도하지도 않은 문맥은 억지로 끄집어내서 혼자서 전체 판권이라고 생각하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이런 댓글이나 달고 계시는데, 이중적 태도 좀 비겁해보이네요.
그리고, 예전 상황이랑 같은게 아니고 판권을 사온다는 의미를 이해못하시는 것 같아서 예전 사례를 들은겁니다. 이해가 안되시는것 같아서 친절히 가르쳐 드리는데 그때랑 같냐구요? 이런 댓글 달지 마시고요.
마지막으로 직원 아닙니다. 직원이냐고 묻는거는 참 수준 낮아보입니다. 여태껏 주장에는 관심이 없고, 님 말에 반박하니 상대를 말도안되는 근거도 없이 직원이라고 의구심을 가지시는군요.
그리고 다다 직원이면 무턱대고 다다 편을 들거라고 생각하는건 진짜 수준 낮아보이네요. 무슨 무슨 지역 출신은 안될거야. 무슨 무슨 인종 출신은 안될거야. 여자는 안될거야. 남자는 안될거야. 딱 이정도 수준 아닙니까.
수준낮은 댓글달아서 상대방 지쳐서 나가떨어지게 하는 작전이면 sinity님에게 먹혀들어갔네요. 진짜 수준 낮은 짓 해서 '내가 이런 사람이랑 이야기 하고 있었나'하는 자괴감 들게 만들어서 그만두게 할 거면 그런 짓은 그만 둡시다.
2018-08-07
deep
일단 본론으로 들어가기 앞서서,
deep님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
"그리고 저랑 또다른분이 제시하신 가능성인 판권을 사가고 다다가 출시를 할지 말지 결정할수도 있지 않느냐. 그러면 원작자에게 물어봣자 의미없는 상황아니냐." 아직 개발자님께서 게임 출시도 안했습니다. ㅋㅋㅋㅋ 이 상황에서 판권을 팔면 재주는 곰(럭키덕스)가 넘고 돈은 주인(다다)이 받는 상황이네요.
라고 하셨는데, 여기서 제가 의도한건 한국어 판권입니다. 전체 판권을 다다가 사간다는 말도 안되는 상상을 혼자 하시고는 deep 님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ라고 하셨는데 참 버릇없는 행동같네요. 그리고 유치하기도 하고요. 애들도 아니고 말입니다.
2018-08-07
deep
자. 지금 저는 3번째 똑같은 이야길 반복하고 있습니다. 지금같이 서로 이야기가 상충되는것 자체가 불확실한 상황이라는 해석이고 쿠쿠다스님만 확실하다고 주장하고 있습니다. 이 상황 자체를 좀 받아들이시고요.
같은 메일을 보고도 다른 사람들은 다르게 해석합니다.
그리고 저랑 또다른분이 제시하신 가능성인 판권을 사가고 다다가 출시를 할지 말지 결정할수도 있지 않느냐. 그러면 원작자에게 물어봣자 의미없는 상황아니냐. 어차피 다다말고는 모르지 않느냐 이거에 확실히 반박할 증거나 논지를 제시하시고 본인 주장하세요. 똑같이 공감 못받는 주장만 반복하지말고요
2018-08-07
deep
앞뒤가 맞지 않네요. 상황이 그렇게 명확하면 왜 추가 확인이 필요합니까. 상황이 불명확하기 때문에 추가확인이 필요한거 아닙니까. 불명확한 상황.이라는 단어를 다시 생각하시고 불명확한 상황에서 비난하지 말라는 다른 사람 이야기를 좀 생각해보십시오.
혼자만 영어 읽는거 아니고 읽어봤자 큰 의미없네요.
다른분이 이야기했다시피 저 쪽 담당자도 구글링해가며 다다 페이지보고 답변주는 판국인데 그쪽에서 한국어 계약을 다 했을수도 있지만 안 했을수도 있고 설령 계약을 했더라도 한국어버젼 출판의 권한은 판권을 사간 다이브다이스 측에 있어서 원작 출판사와 상관없이 다다의 의지에 달렸을수도 있습니다.
다다는 명확하게 수량 200개에 따라서 할지말지 결정하겠다. 이렇게 밝혔습니다.
쿠쿠다스님은 그거 거짓말이다. 라고 했습니다. 근거는 추측이고요.
생각하시는대로가 맞을수도 있겠죠. 하지만 그렇지 않을수도 있고요. 쿠쿠다스 님을 제외한 다른 사람들은 그렇지 않다고 보고요.
이미 해석이 두가지로 갈리는 불명확한 상황이라는 말입니다. 지금 이렇게 갈리는 상황에서 비난하지 마라는 말이고요.
지금 댓글이 130개도 넘는게 대부분 쿠쿠다스님의 생각과 다릅니다.
이처럼 불확실할때는 그냥 지켜보는게 정상적이지 대놓고 비난부터 하고 다음에 확인하는건 비정상적입니다
2018-08-07
deep
정확하지 않음을 본인도 알고 계시네요. 다른 사람들의 이야기는 근거가 정확하지 않은 상태에서 비난하지 말라는 것이고요.
2018-08-07
deep
붙여넣었고요
2018-08-07
deep
1. 이 부분은 If you do the maths: 부터 시작하는 문장이겠죠?
계속 이부분을 근거로 주장하시니 번역을 해보죠.(영어번역이 매끄럽지 못할 수 있는점 양해바랍니다)
"만약 당신이 계산을 한다면:
- 다이브다이스는 기본판에서 5개 시나리오를 제공하고, 확장 당 4개, 그리고 VR 모듈 에 1개를 제공해서 총 14개 시나리오를 제공하며 총 83,300원이다. ($74.40) 4개의 추가 시나리오는 각 $5에 가능할 것이며 (이는 단지 추측이며, 최종가격을 받기엔 이르다) 총 $20, 따라서 총합은 $74.40+$20 = 94.40이다.
(밑은 킥스타터버전이 18개 시나리오에 $89임을 의미)
너가 보듯이, 같은 양의 시나리오에 대해 Divedice의 offer는 실제로 더 비싸다. 심지어 $5~$10 가치를 가지는 킥스타터 독점 굿즈는 포함하지 않았다. (그 뒤는 킥스타터버전과 다이브다이스 한글판에 대한 비교분석이 있습니다)"
근데, 이게 한글번역을 미리 결정했다는 사실과 무슨 관련성이 있나요? 설마 계산에 확장판이 계산되어있으니 확장판 구성요소 한글화도 당연히 할 것이라고 주장하시려는건가요? 심지어 이 제작사는 이 정보를 쿠쿠다스님이 생각하시는 것처럼 계약서에서 자료를 뽑은 것이 아니라, 다이브다이스의 펀딩 페이지를 구글번역으로 정보를 얻은듯한 부분이 있습니다.
그 뒷문단을 보면 이런 문구가 있습니다. (-pros: 의 두번째 * 입니다)
"만약 구글 번역이 맞다면, 8월 5일 이전에 주문하였다면 무료 배송을 지원하는 것으로 보인다. (당신은 US주소를 입력하여서 우린 이걸 한국으로 배송할 방법은 모르지만, 아마 이 비용이 들거나 혹은 당신이 미국에 살 것이다)"
이 회사가 계약서를 한글로 작성해 구글 번역으로 번역하는 제 상상이하의 곳이 아니라면, 이 메일답변은 다이브다이스의 펀딩페이지(본판과 확장판 모두)의 정보를 구글번역으로 영어로 번역한 뒤 (심지어 이 과정을 통해, 이 답변이 다이브다이스의 커뮤니케이션 없이 독자적으로 얻은 정보라는 점을 유추해볼 수 있겠네요) 그 정보를 바탕으로 답변한 것이라고 보여집니다. 그리고 펀딩페이지 어디에도,그리고 메일 어디에도 펀딩결과와 상관없이 앱 및 구성요소를 한글화겠다는 이야기는 없네요.
이 정도면 답변이 되었을까요?
2018-08-07
deep
그거는 근거가 부족하다고 아래쪽에서 sinity 님이 장문으로 남기셨습니다.
2018-08-07
deep
선의를 가장한 상술이다. 이말이 쿠쿠다스님한테는 그냥 아주 쉽게 꺼내는 말인지 모르겠는데 보통 다른 사람은 정색하고 꺼내는 선의를 가장한 이런 말은 비난이라고 생각합니다. 그게 일반적인 반응이고요.
나중에 나올 자료가 있을지 없을지 모르겠는데 그것과 이 시점의 근거없는 비난은 무관합니다. 나중에 혹시라도 근거가 확인되었다고해도 지금 잘못한게 없어지지 않습니다.
지금 이 시점에 댈 수 있는 근거없이 비난한거를 하지말라는데 뭘 기다리라는겁니까.
그리고 제 첫 댓글 납득가능하신지 답변이 궁금하고요
2018-08-07
deep
다른 사람 말을 못받아들이시는건가요. 안받아들이시는건가요.
확실한 패를 들고 지적을 하시라는 다른 사람의 말은 전혀 안들으시네요. 근거가 있으면 제시를 하시고 없으면 비난하지마라. 이 단순한 내용을 모르시는건가요
지금 쿠쿠다스님 주장을 똑같이 뒤집어서 만약 제가 "쿠쿠다스는 정확한 근거도 없이 남을 부도덕하다고 비난하는 나쁜 사람이다. 부도덕하다. 인성이 글렀다" 이렇게 주장한다고 하면 이거 받아들이실 수 있습니까? "댓글 돌아가는 걸 보니 쿠쿠다스님은 정확한 근거를 제시할수 없는 것으로 판단밖에 안된다." 이게 제 근거고요.
어처구니 없으시겠죠. 네. 그게 지금 쿠쿠다스님이 하고 있는 이야기입니다.
아. 제가 말이 좀 과했나보군요. 하지만 제 주장의 본질을 읽어주세요.
이렇게까지 마무리하고 말입니다.
이거 납득가능하신지 모르겠습니다.
2018-08-07
deep
원래 얻어가시고 싶으셨던건 코보게에 대한 의혹 제기 및 그에 대한 사람들의 공감이셨겠지만 실제로 얻어가시는건 다른 사람들의 비공감 및 나빠진 평판이겠군요.
2018-08-07
deep
그 지니어스 게임 시즌 3에 니왔던 기억의 미로가 이 게임을 모티브로 했습니다. 자주하긴 그렇지만 가끔하면 재밌습니다
2018-08-06
deep
반지 가즈아~
2018-08-06
deep
둘다 재밌어영
2018-08-06
deep
가이아 170이면 충분히 잘하시는거 아닙니까? 흑흑
2018-08-06
deep
마법의 미로는 애들이랑 하기도 좋죠. 허허
2018-08-05
deep
했는데 지치긴하더라고요. 어허허
2018-08-05
deep
도색되어서 나오니 좋더라고요. 도색은 엄두도 못내겠는데 ㅠㅜ
2018-08-05
deep
다른 사람의 반응을 좀 보시고 본인이 지금 다른 사람들은 공감하기 힘든 억지주장을 하는구나...라고 받아들이셨으면 합니다
2018-08-04
deep
시간도 게임자원이라고 생각하고 저도 너무 오래걸리면 재촉하는 편입니다. 한사람만 너무 자원을 필요이상으로 쓰면 반칙이잖아요
2018-08-02
deep
저는 룰 익히는 용도로 첫게임으로 한 세네라운드해보고 바로 접고는 풀게임 가는걸 추천합니다
2018-08-01
deep
저는 여태껏 나왔던 선례를 들어서 상식적으로 판단한다고 말씀드렸고 그 가격보다 많이 싸게 나온거네요.
이걸 10일 정도 지난 시점에 댓글 다시는데 예측맞아서 기분 좋으신가보네요.
2018-07-31
deep
너무너무 재밌었던 게임입니다. 할 사람이 없고 너무 정신이 소모되는터라 팔았는데 ㅜㅠ
2018-07-30
deep
제가보기에는 가격요인이 크다고 판단됩니다. Alg에서 이번에 엄청난 가격으로 정해서 이렇게 잘된 것 같아요.
2018-07-29
deep
아주 엄밀히 말하자면 다소간의 차이는 있겠죠. 그렇지만 어떤 게임의 카피본이라는 의미에서 거의 큰 차이가 없어보입니다. 잘못이라는 선이 50이면 이거는 한 98대 99정도의 차이정도로 밖에 안보여요
2018-07-29
deep
여전히 티츄가 가능한 플레잉 카드. 와 스컬킹 카드가 뭐가 그렇게 다른지 이해를 못하겠네요. 당연히 물건이 다르면 다른 잣대를 들이대는게 정상이죠. 그건 누구나 반박하기 어려운 정론입니다. 뭐가 어떻게 다른지에 대한 논의가 정리되지 않고서야 이 논의는 진전되기 어렵습니다.
2018-07-29
deep
전에 다른 글 댓글에서도 이야기하긴 했는데 스컬킹도 다른 트릭테이킹 게임의 변형이고 티츄도 다른 쟁상유 게임의 변형이죠.
그런데 보드라이프 이용자 중에 어떤 사람이 티츄 작가의 창작 노력은 다른 플레잉 카드로 플레이 해도 되는 정도의 가치가 있고 스컬킹 작가의 창작 노력은 꼭 해당 게임을 구입해서 지켜줘야하는 정도의 가치가 있다고 판단한다면 그건 좀 웃기는 일입니다.
어차피 이런 카피제품들은 저작권 쪽으로는 해봤자 실질적인 효과는 없을거고 도의적 측면에서 지적하면서 안사는게 가장 실질적 대응이라고 생각되요.
원피스 스컬킹은 안되고 이번 티츄 플레이 가능한 플레잉 카드 제품은 된다고 생각하시는 분은 그냥 차라리 이번 카드의 경우에는 작가가 그림을 너무 예쁘고 잘그려서 그에 대한 가치를 지불하겠다고 마음 먹는게 그나마 일관성을 지키는 태도라고 생각됩니다.
2018-07-28
deep
와.. 진짜 이뻐요
2018-07-27
deep
하나하나 익히면서 그 경험을 공유하는 과정이 다른 사람에게 많은 도움이 되리라 생각합니다.
한가지 최근에 알게된 내용이 프린터 설정에서 보통 용지 종류의 설정이 있던데 고품질 이런 설정도 설정이지만 용지 종류에 따라서 프린터에서 또 알아서 등급을 나누어 찍더군요.
포토 전용지 설정에 고품질로 찍는것과 일반용지 설정에 고품질로 찍는것도 품질차이가 나더군요.
그리고 용지 자체도 엄청 나이가 나는 요인입니다. 100g 정도되는 용지에 찍는거랑 일반용지에 찍는거랑 차이가 많더군요.
원하시는 결과를 얻길 바랍니다.
2018-07-26
deep
18시리즈가 매주하기에는 길기도 길고 재미가 매주 하고 싶을정도로 최상위 클래스는 아니지만 그래도 한달에 한번 정도는 하고 싶더라고요. 접해보지 못한것보다는 경험해보는게 훨씬 나은것 같아요. 헤헤. 제작하실거면 1889도 괜찮긴합니당
2018-07-25
