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그 이어지는 문맥은 일러스트레이터가 비싼 가격을 받는다는거죠. 말씀하신대로 첫 문장은 그 위에 다른 댓글들과 연결되는걸로 해석이 가능하나, 그러면 첫문장만 동동뜨게 됩니다. 일러스트레이터가 비싼 가격을 받는다는 문장으로 만들면 신고플래그님의 전체 댓글은 문맥이 이어집니다. 물론, 저도 전에 달았던 댓글대로 그게 일러스트레이터가 유독 비싼 가격을 받는게 아니라면 그 점에 대해선 제가 잘못알았던 것일 수도 있습니다. 하지만, 크몽에서 주문해보셨던 다른 분 이야기를 들어보면 그냥 10만원 적혀있으면 10만원 받는다고 하시더군요. 물론 상업적 의도로 말입니다. 말씀하신대로 20만원이 비싸다고 하면 일러스트레이터 입장을 고려하지 않는 일일수도 있으나 그것에 대해서 논하는건 다소 논점 일탈일수도 있겠습니다. 왜냐하면 저는 지속적으로 가격이 비싸냐 안비싸냐를 논하는 것이 아니라, 더 싼 일러스트레이터를 구할 수 있는 방법이 있다는 걸 알려주는(사실 여부를 나중에 확인한다고 하더라도 적어도 그런 의도를 가진다고 해석이 되는) 댓글에 대해서 왜 공격적으로 대답하느냐를 지적하고 있기 때문입니다. 논점을 벗어나지 않게 다시 이야기하자면 지금 하인라인님은 다소 누그러 뜨리긴 했으나, 여전히 공격적인 태도로 일관하고 있는 것입니다. 불필요하게 비꼬는 분이나 , 게임과 상관없이 인신공격을 하는 분에게는 똑같이 대응해드립니다. 라고 말이죠. 저는 사실 하인라인님이랑 카페톡을 하면서 동일한 이야기를 반복해서 말씀드렸습니다. 받아들이셨는지 안받아들이셨는지는 모르겠네요. 어쨌건 제가 해석한 신고플래그님의 댓글의 의미는 위에서 설명했습니다. 사실 에버튼님처럼 해석할 여지가 없느냐하면 그건 아닌것 같지만, 저도 제가 해석한 신고플래그님의 의미를 최대한 설명드렸습니다. '일러스트레이터가 비싸게 단가를 책정하였지 않느냐. 여기에 더 싸게 제시하는 곳이 있다.' 1장에 20만원은 폭리맞아요. 뭔 카드 한장 그려주는 커스텀이 20만원인가요 ㅋㅋ 그냥 주문들어오지마라 하는 심보로 20때리는거져. https://kmong.com/search?type=gigs&keyword=일러스트레이터 당장 여기만 검색해도 10만원 이하에 저정도 수준의 일러스트레이터들 천지삐까립니다. 라고 말이죠.

@에버튼 첫째 문단 관련 의견입니다. 불필요한 대응을 멈췄는데, 10만원 이하면 가져와보라는 식의 답변을 하는게 불필요한 대응인지 모르겠습니다. 그리고, 망작이나 얼척없는 게임이나 그런 표현을 신고플래그님이 이 댓글에서 썼습니까? wls이분이 썼지 않습니까. 멈춘게 아니고, 여전히 공격적인 태도입니다. ----------------------------------------------------------------- 답글 하인라인 | 08.14 15:58 작성 IP: 117.111.***.*** 예전 소개문을 "항상"이라고 하시는 걸 보니 혹시 ...? ㅎㅎ 답글 하인라인 | 08.14 16:32 작성 IP: 117.111.***.*** 언제 어디서 게임을 해보셨나요? 실례지만 게임을 안 해보신 분 같은 느낌이 듭니다 ----------------------------------------------------------------- 이거는 무슨 근거가 있는 추측인가요. 근거가 있는지 없는지 모르겠으나, 적어도 근거를 적시하지는 않았습니다. 불필요한 대응을 멈추지는 않았네요. 그리고 과거에 갓겜 소리를 하지 않았다면 망겜이니 뭐니하는 저 댓글을 들었을까요. 과거에 쓴 다소 과장된 표현이 현재에 돌아오는 겁니다. 본인이 자초한 일인거죠. 그렇다고 제가 wls이분을 옹호하는건 아닙니다. 단지, 그냥 부메랑을 보는 느낌일 뿐입니다. 둘째 문단 답변드리죠. 먼저 신고플래그님 댓글입니다. --------------------------------------------------------- 1장에 20만원은 폭리맞아요. 뭔 카드 한장 그려주는 커스텀이 20만원인가요 ㅋㅋ 그냥 주문들어오지마라 하는 심보로 20때리는거져. https://kmong.com/search?type=gigs&keyword=일러스트레이터 당장 여기만 검색해도 10만원 이하에 저정도 수준의 일러스트레이터들 천지삐까립니다. --------------------------------------------------------- 신고플래그님의 글을 조금만 수정해보겠습니다. 1장에 20만원은 비싼 가격 맞아요. 뭔 카드 한장 그려주는 커스텀이 20만원인가요 ㅋㅋ 그냥 주문들어오지마라 하는 심보로 20때리는거져. https://kmong.com/search?type=gigs&keyword=일러스트레이터 당장 여기만 검색해도 10만원 이하에 저정도 수준의 일러스트레이터들 천지삐까립니다. 사실 그 전 댓글들을 보면 폭리.라는 단어가 하인라인님을 대상으로 하는 단어는 맞습니다. 하지만 위와같이 그 단어만 다른 단어로 바꿔보면 문맥이 계속 이어집니다. (이어서......)

여기서 사람들이랑 서로 말싸움 해봤자 얻는거는 '저 게임 펀딩 진행자 성격 이상하다.' 이 이야기밖에 더 있겠습니까? 최소한 겉으로라도 그냥 받아 넘기는 척이라도 하면 사람들이 이상하다고 생각은 안할겁니다. 다시 한번 정리하자면 1) 저는 신고플래그님이 하인라인님이 폭리를 취한다고 하지 않았고, 일러스트레이터에게 폭리를 취함을 당하는거 아닌가.라고 말씀하시는걸로 판단했습니다. 2) 그 의견에 사이트를 둘러보고 어느정도 동조하여 댓글을 달았습니다. 2-1) 여기서 실제 일러스트레이터분이 등판해서 진짜 아니라고 하셨기도하고, 실제 가격을 모르기도 합니다. 가격을 모르는 상태에서 일단 눈에 걸리는 몇개를 보고 판단한 댓글을 달았습니다. 위에 보시면 댓글 첫머리에 해당되는 링크 넣어두었습니다. 그 판단이 틀린거라면 해당 부분에 대하여 사과드립니다. 3) 그와 별개로 저는 계속 시비걸어오는 사람들과 똑같이 싸운다면 펀딩 진행에 득될 것 없을 것 같다.라는 이야기를 오후부터 계속 달아왔었습니다. 실제로 펀딩진행자분도 본인의 실수를 인정하고 글 내용도 전반적으로 수정하셨더군요. ->애초에 가격에 대해서 하인라인님이 폭리를 취한다고 생각하지 않았고, 가격보다도 대응이 이상하다.라는 이야기로 정리되겠네요. 해당 내용이 설명이 되었기를 바랍니다.

제가 생각하는 성공적 펀딩의 요소는 이렇습니다. 1. 검증된 게임 2. 유명 작가 3. 기존 대비 가격 4. 외형적인 품질 5. 작가의 노력 1번은 메나,왓슨앤 홈즈입니다. 2번은 비딸 라세르다입니다. 3번은 메나 혹은 테라미스티카입니다. 4번은 우리민트의 사진으로 지속적으로 홍보한 메탈 코인의 예입니다. 혹은 최근에 한복 그림 넣은 티츄입니다. 5번은 다소 부족함이 있었지만, 부산의 예를 들겠습니다. 직언을 하자면 레인오브다이스는 1번,2번,3번,모두 애초에 성립이 안됩니다.(이건 당연히 안되는 요소들입니다. 거의 모든 아마추어 작가가 만들어낸 게임은 당연하게 성립안되는 요소들입니다. 그냥 논외인거죠.) 4번은 아직 현물이 없고, 단지 이미지 뿐이지만, 저말고 다른 여러분들이 지적하셨다시피 그다지 어필하지 못했다고 판단하는 부분입니다.(사진비율이나 폰트 등 말이죠) 그럼 남은건 5번일텐데 작가분이 여기서 실제로 싸움을 걸고 공격적인 언사를 하셨습니다. '인생에 있어 자랑할 거라곤 보겜 경력과 지식밖에 없는 내 덕후 시각으로 볼 때..' '모 회사는 또 그러더군요 "찌질한 사람들 말 신경쓸 것없다." -->이건 다른 사람의 입을 빌은 이야기입니다만.. 뭐어~ 갓겜? 가아앗겜? 지가 뭔데 스스로 갓겜을 지칭해? (씩씩) 이런 내용들을 실제로 적으셨습니다. 이런 내용을 봤을 때, 과연 이게 펀딩에 도움될지 안될지 모르겠다는 겁니다. 그걸 반복적으로 적고 있었습니다.

일단 답변부터 드리고 시작하죠. 가격조정 필요하다는 이야기 없고, 상업적 이용가능하다고 적혀있었고, 하기 링크 보시면 10만원부터 가능하다고 적혀있었고, 시안보니 아래쪽으로 갈수록 세밀하고 이뻤습니다. 심미안에 따라 차이는 있겠지만, 제일 비싼 패키지가 10만원이니 맨 아래쪽 그림같은 퀄리티는 뽑아주겠지.라고 기대할 수 있는 부분이라고 생각합니다. https://kmong.com/gig/68790 그리고, 말씀하시고 나서 추가로 찾아본거 아니고 처음에 몇개 보다가 그냥 하나만 링크 맨 처음에 걸었던거 하나만 올려봤었고요. 그리고 글 안 읽었다고 하셨는데 신고 플래그 님이 적으신 글 다시 적어봅니다. ------------------------------------------------------------- 1장에 20만원은 폭리맞아요. 뭔 카드 한장 그려주는 커스텀이 20만원인가요 ㅋㅋ 그냥 주문들어오지마라 하는 심보로 20때리는거져. https://kmong.com/search?type=gigs&keyword=일러스트레이터 당장 여기만 검색해도 10만원 이하에 저정도 수준의 일러스트레이터들 천지삐까립니다. ------------------------------------------------------------- 여기에 어디에 '하인라인'님이 폭리를 취한다는 주장이 있습니까? 저 글은 하인라인님이 일러스트레이터에게 폭리를 취함을 당한거다. 그러니 전설 패키지 가격이 그렇게 비싼거다. 라는 이야기입니다. 동의하시나요. 못하시나요. 저는 그렇게 밖에 해석을 못하겠습니다. 그래서 저도 저 사이트 둘러보고 가격 말씀드린거고요. 그리고 말씀하신대로 일반적으로 20만원정도한다고 하니 그렇다고 알겠습니다. 다만, 그렇다 하더라도 그게 하인라인님이 폭리를 취한다는 주장과 직결됩니까? 단지 원가가 비싸서 하인라인님이 비싸게 받으시는거다. 라는 이야기가 되는거죠. 저는 단한번도 하인라인님이 폭리를 취한다고 한적이 없습니다. 단지 하인라인님이 지불해야하는 일러스트 원가가 높지 않나. 해서 적어봤던거고 그리고, 그게 20만원한다고 하면 그런가보다 싶네요. 다만, 제가 오후부터 계속 이야기하는 것, 그리고 하인라인님이 직접 카페톡으로 말걸어오셔서 따로 말씀도 드렸던 점은, 펀딩진행자가 시비걸어오는 사람들에게 똑같이 공격적인 대응을 한다면 그게 과연 펀딩 진행에 도움이 될지 의문이 든다는겁니다. 펀딩의 성공적인 요소들은 뭐가 있을까요. (이어서)

그 사이트에서 찾아보면 상업적 의도로 썼을 때 별다른 가격 조정이 필요하다고 적혀있지 않으면서 10만원에 내건 사람도 봐서요

가격에 대해서 전혀 도움이 안되는 정보였다면 좀 별개 이야기이긴 한데 저는 오늘 오후부터 이야기하는게 일일이 펀딩진행자분이 받아치는게 펀딩에 도움될까 안될까 그 이야기를 하고 있었습니다. 논지를 뒤바꾼다거나 하는게 아니고요.

도움이 라나도 안되는 시비와 그나마 도움 줄려는 의도를 섞은 시비로 나눠주시고요. 제가 신고님이 시비가 아니라고 하지는 않았습다. 도움 조금이라도 줄려는게 보이면 그냥 최소한 듣는 척이라도 하고 넘기라는 의도죠. 이중잣대라고 보시는게 저거는 왜 시비고 이거는 왜 시비가 아니냐는 의미라면 저는 최소한 쌍욕이나 순수하게 적의만 내포한 것이 아니고 조금이라도 도움이 될려는 의도를 포함했다면 설령 시비로 보안다하더라도 그냥 넘기는게 펀딩진행자로서 제3자에게 비쳐지는 그림이 더 낫다는 겁니다.

최소한 그런 척이라도 하는게 낫다고 생각이 듭니다.

저는 낮에도 댓글달긴했는데 게임의 최종 가격이야 비싸건 말건 신경안씁니다. 다만 시비거니까 나도 똑같이 받아친다. 이런 태도가 잠재고객층에게 어떻게 비칠지 고려 좀 해보시라고 말하고 싶은겁니다. 손바닥도 마주쳐야 소리가 난다. 고 하는 식상하기 그지없는 이야기도 생각나고요. 노이즈 마케팅은 아니라고 하셨는데 노이즈 마케팅도 아니면서 왜 이러나... 이생각밖에 안들어서 옆에서보니 내가 더 답답하네요.

애초에 시비만 거는 사람들은 링크 따위 주지도 않아요. 참고할만한 정보는 주지도 않고 시비만 겁니다. 신고님 말이 정중하지 않고 무례하기는 합니다. 그래도 신고님도 물건 팔아야하는 입장이면 거기서는 저정도 톤으로 접근하는 잠재고객에게 하인라인님처럼 똑같은 톤으로 받아치는지 아닌지 한번 물어보는것도 좋겠네요.

그리고 중요한건 사이트 주소도 남겼는데 있으면 데려와달라. 뭔가 알려주는데 거기다 댓글로 있으면 데려와라. 이거 뭔가 좀 아니지 않나요. 사실 여기에 방점이 찍혀있는 댓글을 남겼습니다. 커뮤니케이션이라는게 상호작용의 요소가 있어서 발화자의 의도가 정확하게 청자에게 전달되지 않았다면 상호간에 어떤문제가 있었는지 재고해봐야지 다짜고짜 댓글을 제대로 안읽으셨네요.라고 하시는데 이런 태도가 올바른 태도는 아닌것 같습니다.

일단, 에버튼님에게 문의드린 사항은 아니었습니다만, 댓글 다셨으니 답변 드리죠. 댓글을 제대로 안읽었다고 쉽게 말씀하시는데, 그럴수도 있겠지만, --------------------------------------------------------------- 답글 하인라인 | 08.14 20:46 작성 IP: 117.111.***.*** 저는 남는 게 없는데요? 영웅 일러 , 스킬 아이콘 3개 , 편집 비용 , 인쇄 비용 후원자와 계속 지속적으로 컨펌. 저정도 수준의 일러를 10만원 이하로요? 데려와주세요 new 답글 하인라인 | 08.14 20:58 작성 IP: 117.111.***.*** https://cafe.naver.com/reignofdice/189 이 일러스트 가격이 딱 20입니다. 이 퀄리티로 10만원 이하에 그려주시는 분이 계신다고요?? -------------------------------------------------------- 12분 상간에 달린 댓글이 정확하게 저 일러스트 한장에 대한 가격인지 아이콘 세개포함에 대한 가격인지 두개의 댓글 사이에 내용이 다르게 해석될 소지가 있습니다. 이 일러스트 가격이 딱 20입니다. 이것만 보면 일러스트 한장에 대한 가격으로 해석될 소지가 있고 그렇게 해석했습니다. 댓글을 제대로 안읽었다고 하셨길래 제 의도를 한번 더 설명해드리고 에버튼님은 제 댓글을 제대로 읽었는지 안읽었는지 한번 재고 부탁드립니다. -------------------------------------------------------------------------------------------- 크몽이라는 사이트 들어가서 검색하니 5분도 안되어서 이 정도를 13만원에 해주시는 분이 눈에 띄네요. https://kmong.com/gig/90524 퀄리티를 봐도 20은 좀 쎄보이네요. 배경을 넣고 하면 가격이 올라가긴 하겠지만, 친절하게 링크까지 주면서 사이트 검색해보라고 하시는데, 데려와 달라던가 하는 것도 예의있는 것 같진 않네요. -------------------------------------------------------------------------------------------- 라고 썼습니다. 사실 가격에 대해서 태클걸고 싶지는 않았고 링크까지 주는데, 하인라인님의 글만 보면 저 사이트 봤을까..하는 의문이 들어서 댓글남겼어요.

크몽이라는 사이트 들어가서 검색하니 5분도 안되어서 이 정도를 13만원에 해주시는 분이 눈에 띄네요. https://kmong.com/gig/90524 퀄리티를 봐도 20은 좀 쎄보이네요. 배경을 넣고 하면 가격이 올라가긴 하겠지만, 친절하게 링크까지 주면서 사이트 검색해보라고 하시는데, 데려와 달라던가 하는 것도 예의있는 것 같진 않네요. 하나더, 남는거. 라는 단어를 쓰셔서 언급안할려다가 한번 문의해보는 정도인데, 카페에서 수많은 자작 영웅 올려주시는 분들 많으시던데 아이디어 차용이나 밸런스 조정등에 대한 보상은 하고 계신건가. 하는 의문이 생깁니다.

'인생에 있어 자랑할 거라곤 보겜 경력과 지식밖에 없는 내 덕후 시각으로 볼' '모 회사는 또 그러더군요 "찌질한 사람들 말 신경쓸 것없다." ""어? 웬 듣보잡 아마 게임 기획자가 펀딩을 하네? 뭐어~ 갓겜? 가아앗겜? 지가 뭔데 스스로 갓겜을 지칭해? (씩씩) 이런 단어나 문장들을 쓰셨는데.. 읽는 사람보기에 싸우자는 의도 말고 뭘 읽을 수 있을까요. 그리고 펀딩이나 판매 혹은 차기작 등에 도움이 될까요 안될까요. 뻔하게 답이 나오는 문제 아니겠습니까.

우와 이거 한번 기억해야겠네요

좋은 건의네요

언제나 소식 감사합니당

표현을 바꾸시건 말건 상관은 없는데 그대로 현재 맥락에서 저런 단어를 사용하시면 저말고도 앞으로 오해가 발생할 일 많을 것 같네요. 당장 이 글 댓글에만 해도 여럿되니까요. 뭐 선택은 본인 몫이겠죠. 수고하세요

표현에 있어서 재고를 하셔야겠네요. 마녀사냥이라는 단어의 정의는 정확한 근거 없이 누군가를 비난해서 여론을 조성하는 행위를 뜻합니다. 하지만 이번건은 쿠쿠다스님이 먼저 시작한것이니 단순히 마녀사냥보다는 필요이상의 비난은 자제합시다. 라고 표현하셔야합니다. 세상 편하게 사시네요.라고 구글 창에 검샥해보시고 그 표현이 어떤 함의를 가지는지 다시 한번 생각해보시길 바라며 차라리 저는 이런 상황을 그대로 넘기지 못하는 성미입니다. 라고 고쳐쓰시는걸 추천드립니다

거기 맞아요

다른건 모르겠는데 2번은 이해가 안되네요. 편하게 사셨네요. 라는 말에 비꼼의 의도가 없다고 진짜 생각하신다면 진짜로 세상 편하게 사셨네요.

덧붙이자면 아래 올라온 두개의 글. 은 저도 좀 좋게보이지는 않습니다만 문제의 그 분이 일으킨 것에 비하면 상대적으로 작은 문제인듯 합니다

1. 그 어떤 분이이번 일이 없었으면 오늘. 지금 이 시점에. 호유화님이 이 글을 썼을까요. 아닐것 같네요. 그래서 이 글에 국한된게 아니라는 말은 의미없어보입니다. 그냥 의도 희석으로 밖에 안보입니다. 2. 밑에 보니 편하게 사셨다는 말은 비꼼의 의도가 없습니까? 이율배반적으로 보입니다. 애초에 분란을 일으키는 사람이 잘못이지 그걸 니네 다 잘못이다. 라고 해봤자 딱히 문제 해결에 도움이 되지는 않을것 같네요.

많이 이뻐졌네요

아침에 개굴이님 올라온거 보니 근거가 더더욱 없네요. 본인 주장을 뒷받침할 내용이 있을지 모르겠네요.

요즘 게임 못지않은 깔끔함을 가진 게임입니다. 간만에 또 해보고 싶네요

와 설마 저거 색깔별로 카드 전부 다 다른건가요. 히이이이잌

다시 한번 한줄 설명합니다. 5번째 입니다. '본인도 추가 확인이 필요하다고 할만큼 ☆ 불명확한 상황 ☆ 이면 아직 비난하지 마라' 입니다. 반박하실거면 불명확한 상황이 아닌지 반박하시고요. 그 반박 근거가 그 메일로 이야기 하실거면 안된다고 미리 말합니다. 다른 사람도 그 메일을 이미 다 보고, 다른 의견 내놓는 겁니다.

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