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다들 사이좋게 지냈으면 좋겠네요..

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코멘트

한카리아스

저는 글쓴분이 아니라서 그 뜻을 알 수 없습니다만. 제 입장에서 단견을 이야기해본다면 2번 코보게가 상표권 출원이 만약 등록된다면 나름 파장이 있을 거고 다른 많은 업체들이 따라할 것이라고 보신게 아닐까 합니다. 그런데 취하나 이의신청으로 등록에 실패하고 많은 비판을 받고 이러면 다른 업체들이 출원 자체가 손해가 크구나 이런 생각을 할거 같다 이런 의견 아니실까 합니다. 4번 상표권 출원과 등록 이후 유지에도 비용이 발생합니다. 출원 절차도 간단치는 않고요. 이의신청은 TRPG 사례에서 200만원 정도가 소요됐다고 하는데 출원 비용을 포함해서 상표권을 한동안 유지한다면 200만원보다 비용이 많이 나올거 같습니다. 상표권 브로커가 나타날 수도 있다는 발생하지도 않은 미래의 우려 때문에 더 큰 비용을 여기에 쓰는 일은 스마트하지 않은거 같습니다. 그래도 코보게가 이게 낫다 이런 판단을 했을 수 있죠. 하지만 코보게 판단이 모두 맞는 것은 아니고. 그 판단이 정도가 아니라고 소비자 입장에서 지적할 수 있는 것도 아닌가 싶습니다.

본인 의견에 동의하지 않는다고 팬보이 취급한 건 부인하지 못하시는군요 지금 하면 5만원이면 되는 걸 나중에 혹시라도 수백만원+많은 시간 써야 하는 리스크를 코보게가 져야한다는 논리가 이해가 안갑니다.

한카리아스

가입은 오래전에 했습니다만 그동안 눈팅만했습니다. 논란이 되는 사안에 불쑥 끼어들었다고 생각하실지 모르겠지만 저도 제 의견을 말 할 수 있는 것 아닌가 합니다? 온건한 의견이라고 보기 힘들다라고 하셨는데. 어떤 면에서 온건하다고 보기 어렵다는 말씀인가요? 저는 코보게를 불매하자 이런 이야기를 하는게 아니라. 이점은 코보게가 잘못한것 같다는 의견을 이야기했습니다. 빛파람님과 다른 의견을 온건하지 않다고 말씀하기 보다는 저런 의견도 있구나 생각해주시면 좋을거 같고. 다양한 의견에도 귀를 기울여주시면 좋을거 같습니다. 저도 빛파람님 등 다른 의견에도 귀를 기울이겠습니다.

bg stats 한글화는 진행중이라고 하는데 진행상황이 어케 되는지 모르겠네요. 번역 양이 엄청 많을 것 같지는 않은데..

한카리아스

소비자 눈치도 안 보는 상표권 브로커가 출원을 한다면 이의신청을 하면 됩니다. 머더 미스터리라는 단어나 장르나 그 상표권 브로커가 소유할 수 없다는 타당한 이의신청이니까 특허청에서 받아들여줄 가능성이 매우 높습니다. 왜 누군가가 꼭 상표권을 가져야한다고 보시나요? 몇 년 전 TRPG 에 대해서 상표권이 출원됐으나 이의신청을 해서 등록이 되지 않았고, 상표권의 주인도 없으며 지금은 그 업계에서 누구나 다 쓸 수 있는 상황입니다. 머더 미스터리도 누군가가 상표권을 가져가기보다는 누구나 쓸 수 있게 놔두고 혹시 상표권 브로커가 탐낸다면 이의신청을 하면 되지 않을까요? 제 의견을 논리적이 아니라고 생각하셔도 좋습니다만, 저는 다른 누군가가 출원을 할 수도 있는 상황이 더 낫다 이런 이야기를 하지 않았으니 제 의도를 곡해하지는 말아주셨으면 좋겠습니다.

결국 1. 그러한 상표권 출원이 정당하다 2. 정당하지 않다 (2-1) 그래도 코보게라서 믿어줄 수 있다 (2-2) 코보게라도 예외를 둘 수는 없다 이렇게 의견이 갈리는 것 같은데 (댓글 다신 분들은 대부분 2지만 코보게에 대한 믿음의 정도가 달라보이고요) 저는 기업의 선의를 믿지 않고, 오히려 코보게의 비중이 너무 보드게임 시장에서 커진다고 느껴서 불안합니다. 이번 건도 그래서 영 신뢰가 가지 않습니다. 공언한 대로 실천한다면 모두에게 좋은 일이겠습니다만.

물구나무서기

잘 읽었습니다. 충분히 걱정할 수 있는 내용이네요. "코보게 정도 매출 규모를 갖는 회사가, 몇백만원을 분쟁 비용에 사용하는게 아깝다고 생각한다면 놀랄 것 같습니다. 더욱이, 소비자가 기업의 주머니 사정까지 고려해야하는지도 모르겠구요." 이 내용만 없었으면 더 글을 좋게 보았을 거 같습니다.

말씀하시는 거 보면 코보게가 출원을 취소하게 한 다음에 소비자의 눈치도 안보는 누군가가 출원을 할 수도 있는 상황이 더 낫다고 보시는것 같네요. 솔직히 그게 왜 더 나은 상황인지 모르겠군요. 코보게는 업계에 있어서 소비자 눈치라도 보지.. 출원을 취소하는 게 문제 해결에 도움이 되면 모를까 문제가 그대로 남아있는데 그게 뭐가 정의로운 방향인건지도 모르겠구요. 본인 의견에 동의하지 않는다고 코보게 팬보이로 취급하는 것도 우습네요. 그냥 선생님 의견이 논리적이지 않다고 생각하는 것 뿐입니다.

이 정도면 이제는 온건한 의견이라고 보기 힘들다는 건 아시죠? 님 이력을 보니까 오직 이 논쟁을 위한 글밖에 없던데, 대체 어떻게 된 건가요?

한카리아스

(바로 윗 댓글을 수정하셔서 저도 좀 더 수정했습니다) 샤베트님은 코보게가 잘했다고 하시지 않고. 오히려 코보게가 했던 상표권 출원이 실제 등록이 되면 문제라고 말씀해주셨습니다. 다들 상표권 출원 행위가 본질적으로 정의롭지는 못하다는 사실에 공감하시라리고 생각합니다. 방어권 등의 필요성이 있다고 생각은 하실 수도 있겠지만 본질적으로 자기가 개발하지도 않고 기여하지도 않은 머더 미스터리 상표권을 가져가는 것은. 상표권 신청 절차를 헛점을 활용해서 자기 권리를 챙기는 것에 가깝습니다. 단순히 코보게가 상표권 등록하느냐 마느냐도 중요하지만. 이거는 정의롭지 못한 일이고 이런 일을 하면 안 된다고 이야기를 많이 해야. 코보게와 다른 업체들이 이런 행위를 안하지 않을까요? 그냥 누군가 이의신청해서 실패하면 끝 이렇게 된다면 코보게 혹은 또다른 누군가가 또다시 상표권 출원의 절차를 밟지 않을까요? 우리 법 체계에는 계획한 죄가 중요하다면 미수도 처벌하도록 돼 있습니다. 물론 코보게가 처벌 받을 만한 중죄를 저질렀다는 의견은 아닙니다만, 단순히 결론적으로 실패했으니까 성공했으면 문제가 되는 행위도 그냥 별 지탄도 없이 넘어간다 이런 소비자의 태도가 좋지는 않다는 것이 저의 생각입니다. 업체에서 등록되도 이미지 손실이라서 타격이라고 말씀하셨는데. 저는 그런 일이 실질적으로 타격이 되지 않는다는 말씀을 드린 겁니다. 코보게가 상표권을 등록하게 된다면 다른 업체도 이런 사례를 참고해서 상표권을 등록하려는 광범위한 시도를 할 가능성이 높습니다. 그런 상황이 벌어진다면 소비자들이 모든 업체를 다 보이콧 해서 보드게임 업계를 떠나야 이들에게 타격이 되는거 아니겠습니까? 하지만 그런 일이 일어날까요? 그렇지 않을 것 같다는 말씀을 드린 겁니다. 만약 이런 광범위한 상표권 등록 시도가 없다 억측이다 하더라도. 그렇다면 코보게만 상표권을 등록하게 되는 일인텐데. 이 역시 다른 업체에게 간과할 수 없는 불편을 줄 테고 업계 상도의를 크게 흔드는 일이 될 수밖에 없을 겁니다. 마지막으로 코보게 아니라 업력이 짧은 다른 업체가 이렇게 했다 하더라도 이의신청만 하면 다 해결되지 않느냐 그 업체에 날선 반응할 필요가 없다고 말씀하시겠습니까? 코보게를 사랑하시는 많은 분들의 마음은 알겠습니다만 사랑하는 대상이 본질적으로 정의롭지 못한 일을 한다면 그거는 안 좋은 일이라고 말해줄 수 있어야 하지 않을까요? 코보게에 호감이 있다하더라도 그 행보를 전부 긍정적으로만 본다면, 자기 자식한테 오냐오냐만하는 나쁜 부모랑 어떤점이 다르겠습니까?

저는 글쓴이 분과, 한카라이스님의 의견에 동의합니다. 출원 자체가 가지는 함의가 다분한데, 그저 '코보게'이기 때문에 오는 신뢰가 많은 분들에게 있는듯 합니다. 물론, 지금까지 보드게임 계에 미친 코보게의 영향력을 생각할 때 충분히 있을 수 있는 반응이라고 생각합니다만 그럼에도, '머더미스터리'라는 공공의 영역에서 다뤄야 할 단어는 어떤 누구도 선점할 수 없어야 합니다. 이번 상표 출원은 그 공공의 영역을 코보게라는 사적 영역으로 끌어올 수 있다는 가능성을 보여준 사례라고 생각합니다.

궁금한게 있는데 2번같은 경우는 어짜피 일어난일 아닌가요? 지금 코보게가 취소를해도 격국 다른 상표 사냥꾼? 뭐 이런분들아 할수 있는거 아닌가요? 그리고 4번같은경우 그냥 이미지 박살나는거 포함 이게 덜 피곤하다고 판단해서 하는걸수도 있는거 아닌가요? 님말데로면 소비자가 기업의 주머니 사정 걱정할필요없는거랑 비슷한거 같은데;; 뭔가 공격적으로 달린거 같은데 진짜 궁금해서 질문하는 겁니다.

저는 코보게가 잘했다라고 한 적도 없습니다. 다만 아직 결론이 나지 않은 상태에서 소비자가 날이 선 반응으로 기업을 대상으로 이의신청을 할거니까 그만하라고 협박하는 행위가 반발심을 불러일으키고 있는 것 아닐까요. 코보게가 상표 등록에 성공한다고 해도, 등록공고 및 출원공고 이후에 이의신청이 가능한데 지금 어떤 부분을 걱정해서 미리 행동해야 한다고 생각하시나요? 실패를 하면 코보게가 말한 선례가 생기고 성공하면 다른 기업들이나 소비자의 결집이 일어날 수 있다고 생각해서 경과를 지켜보자는 의견입니다. 그리고 이미지 손실을 감수해서 소비자가 떠난다는건 너무 과대해석이 아닌가 싶습니다. 소비자의 기업활동에 대한 불매운동을 무시한다고 느껴지네요.

제가 딱 이렇게 플레이 했었는데 전 재밌게 했어요~ 4인팟이었습니다. 2인팟이라면 역할군 두개를 섞어서 수호자+신비자 이런식으로 해도 재밌구요. 뭐 특정 콤보같은건 불가능 하겠지만 그런게 또 협력 게임의 재미 아닐까 싶네요 ㅎ

푸른곰탱이

마블 그림체가 너무 예쁘네요 혹시 어디서 다운 받으셨나요?

한카리아스

글쓴분은 출원에 대해서 이야기를 했는데, 출원은 이미 일어난 일입니다. 알아서 잘 할 것이라는 당하동나무꾼님의 말씀이 아직 일어나지 않은 일을 예측하시는 겁니다. 하지만 그 견해에 저도 동의합니다. 코보게가 엄청난 소송을 위해서 출원을 한다 이런 식으로는 생각하고 싶지 않습니다. 하지만 코보게 이외에 다른 업체가 코보게 일을 선례로 비슷하게 다른 매커니즘이나 장르를 상표권 출원할 가능성이 높은데, 그때는 어쩌시겠습니까? 이제껏 잘한 코보게는 괜찮지만 다른 업체는 출원하면 안 된다고 하시겠습니까?

오 좋은 정보네요, 저도 버건디 룰북 인쇄 한번 해보고 싶은데 도전해봐야겠습니다. https://a.aliexpress.com/_ooItH7h 이분 스토어에서 무슨 물건인지 알 수 있을까요

한카리아스

샤베트님께서도 등록에 성공하면 문제가 된다고 하셨는데. 왜 등록하려고 하는 행위인 출원에 대해서는 지켜봐야 한다고 생각하시나요? 이미지 손해를 감수하겠다 이러면서 등록하고. 다른 업체들도 다들 이미지 손해를 감수하면서 등록하겠다고 한다면. 다들 이미지가 손실됐는데. 소비자가 아예 보드게임 업계를 떠나야 할까요? 다른 업체가 가만히 있는다고 치더라도. 코보게만 자기 몫이 아닌 상표권을 등록하게 된다면 다른 업체 입장에서 간과할 수 없는 불편 아니겠습니까? 본질적으로 정의롭지 못한 일에 가까운데 실패 가능성이 높다고 해서. 지금은 가만히 있어야 하는 건가요?

UI 같은건 여전히 영어네요 ㅠㅠ 다만 게임명이나, 플레이어명, 플레이장소 등등은 한글 잘됩니다. 게다가, 사용하는 많은 분들이 이제 점수표도 한글화해주시겠죠 ? 기대하고 있습니다. ㅎㅎ

억측이라 생각하시는군요. 그렇게 보신다면 저도 더 할말은 없습니다.

구리빛신사

저희아이도 초1인데 작년에 드래곤우드가 베스트였죠. 아이가 좋아하는 다른 게임은 코라퀘스트, 엘도라도, 좀비키즈가 있네요. 돌팔이약장수는 잘 하지만 좋아하지는 않더라구요.

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